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PeWe Offline




Beiträge: 21.578

23.04.2010 20:54
#76 RE: Federvorspannung (IKONs) Antworten

Serpel, ich erwarte Kurven und Diagramme von dir.....

Grüße
PeWe

"W 650 - a real motorcycle in a sea of shit."

Serpel Offline




Beiträge: 47.175

23.04.2010 20:56
#77 RE: Federvorspannung (IKONs) Antworten

Zitat von der W Jörg

Zitat
Und was ist daran besonders? Das gilt doch für jede Feder.


das besondere ist, das eine progressive feder HÄRTER wird wenn sie weiter zusammengestaucht wird


Das wiederum, mein lieber Jörg, hat aber mit Vorspannung nix zu tun ...

Gruß
Serpel

Serpel Offline




Beiträge: 47.175

23.04.2010 20:58
#78 RE: Federvorspannung (IKONs) Antworten

Zitat von PeWe
Serpel, ich erwarte Kurven und Diagramme von dir.....

Solange gewisse Forumsmitglieder hier die Basics nicht verstehen, brauchst mit solchen Finessen erst gar nicht zu kommen.

Gruß
Serpel

PeWe Offline




Beiträge: 21.578

23.04.2010 21:02
#79 RE: Federvorspannung (IKONs) Antworten

Zitat von Serpel
Solange gewisse Forumsmitglieder hier die Basics nicht verstehen, brauchst mit solchen Finessen erst gar nicht zu kommen.



Recht haste, ist mir jetzt schon zu theoretisch...

Grüße
PeWe

"W 650 - a real motorcycle in a sea of shit."

der W Jörg Online




Beiträge: 30.166

23.04.2010 21:06
#80 RE: Federvorspannung (IKONs) Antworten

Zitat
Das wiederum, mein lieber Jörg, hat aber mit Vorspannung nix zu tun ..



ach ja ... wenn man die feder zb. 3 cm vorspannt, dann ist man auf den letzten 3 cm des federwegs in federhärten unterwegs die man ohne vorspannung gar nicht erreichen kann, schlicht und ergreifend weil das fedrbein ohne vorspannung schon lange auf bock ist bevor das federbein so weit komprimiert wäre um in diese Federraten zu erreichen

 



Reifen haben rund zu sein und gripp zu haben, alles andere ist firlefanzerei !!!!


Hobby Online




Beiträge: 41.645

23.04.2010 21:10
#81 RE: Federvorspannung (IKONs) Antworten

Zitat
Solange gewisse Forumsmitglieder




nicht mal einen Negativfederweg mit Gepäck vorweisen können an ihrer W
schreiben sie komischerweise auch nicht so viel wie sonst üblich...
ist mir gerade aufgefallen...

.
.
Gruß Hobby

Alle Tage sind gleich lang, sie sind nur unterschiedlich breit

Serpel Offline




Beiträge: 47.175

23.04.2010 21:22
#82 RE: Federvorspannung (IKONs) Antworten

Zitat von der W Jörg

Zitat
Das wiederum, mein lieber Jörg, hat aber mit Vorspannung nix zu tun ..


ach ja ... wenn man die feder zb. 3 cm vorspannt, dann ist man auf den letzten 3 cm des federwegs in federhärten unterwegs die man ohne vorspannung gar nicht erreichen kann, schlicht und ergreifend weil das fedrbein ohne vorspannung schon lange auf bock ist bevor das federbein so weit komprimiert wäre um in diese Federraten zu erreichen


Dann muss ich weiter ausholen:

Obwohl ich (inzwischen) nicht (mehr) genau weiß, worauf Du eigentlich hinaus willst, nehme ich an, es sei ein vermeintlicher Vorteil der progressiven Feder gegenüber der linearen, der aber erst in Verbindung mit Vorspannung in Erscheinung tritt. Und genau einen solchen Vorteil sehe ich nicht.

Den "Vorteil" der Progression hat sie auch ohne Vorspannung, und die Eigenschaft, dass der Restweg der Feder erst durch Vorspannung nutzbar gemacht werden kann, hat sie mit der linearen Feder gemeinsam.

Und - ums nochmals zu bekräftigen: Trivialerweise arbeitet auch eine progressive Feder mit oder ohne Vorspannung bei gleicher Belastung jeweils gleich, sobald die Vorspannung erst mal überwunden ist.

Gruß
Serpel

Hobby Online




Beiträge: 41.645

23.04.2010 21:26
#83 RE: Federvorspannung (IKONs) Antworten

Zitat
Obwohl ich (inzwischen) nicht (mehr) genau weiß, worauf Du eigentlich hinaus willst, nehme ich an, es sei ein vermeintlicher Vorteil der progressiven Feder gegenüber der linearen, der aber erst in Verbindung mit Vorspannung in Erscheinung tritt. Und genau einen solchen Vorteil sehe ich nicht.
Den "Vorteil" der Progression hat sie auch ohne Vorspannung, und die Eigenschaft, dass der Restweg der Feder erst durch Vorspannung nutzbar gemacht werden kann, hat sie mit der linearen Feder gemeinsam.




eebe hamers geklärt !!!!

.
.
Gruß Hobby

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der W Jörg Online




Beiträge: 30.166

23.04.2010 21:30
#84 RE: Federvorspannung (IKONs) Antworten

den vorteil der variablen federhärte hat eine progressive feder natürlich immer
egal ob vorgespannt oder nicht.
beim vorspannen eine progressiven Feder ergibt sich aber der effekt, das der bereich in dem die Feder federt zum harten hin verschoben wird

bei so einer kennlinie z.B. (http://www.hexagon.de/info47/fed6_1d.gif)
arbeite die Feder unvorgespannt im bereich 1-4 und vorgespannt im bereich 2-5

 



Reifen haben rund zu sein und gripp zu haben, alles andere ist firlefanzerei !!!!


Serpel Offline




Beiträge: 47.175

23.04.2010 21:33
#85 RE: Federvorspannung (IKONs) Antworten

Diese Erklärung ist gut, ja sogar sehr gut! Die lass ich gelten ...

Gruß
Serpel

der W Jörg Online




Beiträge: 30.166

23.04.2010 21:35
#86 RE: Federvorspannung (IKONs) Antworten

von nichts anderem rede ich die ganze zeit, aber ihr habt
offensichtlich nur lineare Federraten im kopf

 



Reifen haben rund zu sein und gripp zu haben, alles andere ist firlefanzerei !!!!


Serpel Offline




Beiträge: 47.175

23.04.2010 21:36
#87 RE: Federvorspannung (IKONs) Antworten

O-o!

Ich nehm’s gleich wieder zurück ...

Gruß
Serpel

Hobby Online




Beiträge: 41.645

23.04.2010 21:37
#88 RE: Federvorspannung (IKONs) Antworten

Zitat
beim vorspannen eine progressiven Feder ergibt sich aber der effekt, das der bereich in dem die Feder federt zum harten hin verschoben wird




das ist also eine progressiven Feder
richtig ???




und wenn Du die jetzt vorspannst spannst Du doch den "weichen" Teil vor oder ???

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Gruß Hobby

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3-Rad Offline



Beiträge: 34.449

23.04.2010 21:49
#89 RE: Federvorspannung (IKONs) Antworten

Falsch!

Du spannst alle Bereiche vor. Auf alle Bereiche wirkt doch die selbe Kraft ein. Aber mit unterschiedlich Ergebnis.

Gruß Norbert

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Für 2 Räder zu blöd, für 4 zu arm
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Hobby Online




Beiträge: 41.645

23.04.2010 21:53
#90 RE: Federvorspannung (IKONs) Antworten

Zitat
Aber mit unterschiedlich Ergebnis.



Richtig !!

.
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Gruß Hobby

Alle Tage sind gleich lang, sie sind nur unterschiedlich breit

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