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Swennie Offline




Beiträge: 15.188

01.11.2007 17:57
#136 RE: "Freie Fahrt für freie Bürger" Antworten

Zitat von der W Jörg
.... mit 130 im Programm hat die SPD die nächste wahl bereits verloren


Ich denke, die mit ihr nicht zu machende Mehrwertsteuererhöhung wird nicht vergessen sein

Ein wahres Wort zur rechten Zeit, vertreibt oft jede Heiterkeit

Eric Offline



Beiträge: 31

01.11.2007 18:30
#137 RE: "Freie Fahrt für freie Bürger" Antworten

Ich benutze die Autobahn eigentlich selten, wenn doch, dann um möglichst schnell von A nach B zu kommen. Das bedeutet bei den Kleinwagen, die ich fahre Gaspedal=Bodenblech + Mehrverbrauch ca. 2 l Geschwindigkeit 180, wenn's denn geht. Spritsparender wäre natürlich das Windschattenfahren hinter LKW's bei 90 km/h.

Gruß, Eric

Soulie Offline




Beiträge: 29.676

01.11.2007 18:53
#138 RE: "Freie Fahrt für freie Bürger" Antworten

Es hat zwar nur indirekt mit diesem Thema zu tun
- über die Umweltschiene -
aber seltsamerweise regt sich kein Schwein über die Fliegerei auf.
Ein Tenniskumpel von mir macht momentan Urlaub in Australien,
der zweite in diesem Jahr. Freies (Flug-)Recht für freie Bürger ...
Ich hab eben mal überschlagen:
Pro Person und 100 Kilometer Flug rechnet man bei modernen Fliegern
2,5 Liter Kerosin. Allein um nach Down Under und zurück zu kommen,
sind 2.000 Liter Sprit nötig.
Aber so ein Aussie-Urlaub scheint derzeit absolut angesagt ...
Ich begreifs nicht.

Soulie

Steve Dabbeljuh Offline




Beiträge: 12.197

01.11.2007 18:56
#139 RE: "Freie Fahrt für freie Bürger" Antworten
In Antwort auf:
Gaspedal=Bodenblech + Mehrverbrauch ca. 2 l Geschwindigkeit 180
[vs.]
Windschattenfahren hinter LKW's bei 90 km/h

Zu ersterem tendierte ich früher auch. Irgendwann setzte sich die Erkenntnis durch (der entsprechende Fahrstil
folgte in konsequenter Form erst später ), dass sich für 2-20 min eher da sein (bei mittleren Strecken)
der Stress und der deutlich höhere Benzinverbrauch definitiv nicht lohnen.
Deshalb fahre ich aber noch lange nicht hinter LKW´s.

Erinnert mich ans Rauchen und was alles dagegen spricht - der Kopf weiß es, aber Bauch, Gewohnheit & Einbildung hören nicht drauf. Zur Rechtfertigung müssen dann Argumente wie staatliche Bevormundung u.ä. herhalten.

(Und jetzt bitte nicht mit dem Gegenargument kommen: Ich rauche aber gar nicht...)
bügler Offline



Beiträge: 1.286

01.11.2007 18:58
#140 RE: "Freie Fahrt für freie Bürger" Antworten

In Antwort auf:
ich bin für eine freiwillige Höchstdrehzahlbeschränkung von 1800/min.

Da brauchste eigentlich keinen Gasgriff mehr, kannste digital fahren (an-aus)




LEV - Z 10

der W Jörg Offline




Beiträge: 30.899

01.11.2007 18:58
#141 RE: "Freie Fahrt für freie Bürger" Antworten
In Antwort auf:
Ich denke, die mit ihr nicht zu machende Mehrwertsteuererhöhung wird nicht vergessen sein


als alternative die zuwählen die die Mehrwetsteuererhöhung auf den Tisch gebracht haben ist aber auch nicht wirklich sinvoll (zumindest aus dieser sicht)

das schönste an der erhöhung war ja, dass die CDU um 2% Punkte erhöhen wollte und die SPD garnicht, also hat man sich in der Mitte getroffen, es wurde um 3% Punkte erhöht

ich wohne in Braunschweig und Swennie in Berlin ... treffen wir uns doch in der mitte : Zürich !



81,2

bochumer Offline



Beiträge: 3.003

01.11.2007 19:03
#142 RE: "Freie Fahrt für freie Bürger" Antworten

In Antwort auf:
Pro Person und 100 Kilometer Flug rechnet man bei modernen Fliegern
2,5 Liter Kerosin.

Fliegen ist so ein Thema für sich: jeder der auf sich hält muß möglichst fliegen. Und wenn es nur von München bis Köln ist. Und natürlich in Urlaub. Und da möglichst noch einen Mietwagen. Und natürlich eine Klimaanlage. Da hört das Umweltbewußtsein dann ganz auf.

Gruß vom Nobbi .

ALLES WIRD GUT

BO NZ 4

Steve Dabbeljuh Offline




Beiträge: 12.197

01.11.2007 19:06
#143 RE: "Freie Fahrt für freie Bürger" Antworten

In Antwort auf:
Desweiteren bringts goar nix! Also nix für die Umwelt.
Hinzukömmt, dass fast dreiviertel der Autobahnkilometer eh scho reglementiert sind. Meistens sogar unter 130kmh!!!!!

Duckie, beklag die 9 Seiten nicht, lies sie einfach mal.
Zu deinen Statements steht nämlich schon einiges drin.
Du kannst ja dann immer noch bei deiner Meinung bleiben...


Eric Offline



Beiträge: 31

01.11.2007 19:20
#144 RE: "Freie Fahrt für freie Bürger" Antworten

In Antwort auf:
dass sich für 2-20 min eher da sein (bei mittleren Strecken)
der Stress und der deutlich höhere Benzinverbrauch definitiv nicht lohnen.


Ich empfinde das nicht als Stress, klare Verkehrssituation vorrausgesetzt.
In Antwort auf:
Erinnert mich ans Rauchen und was alles dagegen spricht - der Kopf weiß es, aber Bauch, Gewohnheit & Einbildung hören nicht drauf. Zur Rechtfertigung müssen dann Argumente wie staatliche Bevormundung u.ä. herhalten.


Dann sind also alle, die bis jetzt über 130 km/h gefahren sind dem Geschwindigkeitsrausch verfallen? Halte ich für übertrieben.

Gruß, Eric

Steve Dabbeljuh Offline




Beiträge: 12.197

01.11.2007 19:45
#145 RE: "Freie Fahrt für freie Bürger" Antworten
In Antwort auf:
Dann sind also alle, die bis jetzt über 130 km/h gefahren sind dem Geschwindigkeitsrausch verfallen?

Natürlich nicht.
Es geht mir darum, dass den meisten Leuten eigentlich bewusst ist oder sein müsste (wenn sie nüchtern
darüber nachdenken), dass schnelles Fahren in mehrerlei Hinsicht unvernünftig oder sogar dumm ist.
Aber sie tun´s trotzdem, auch wenn sie´s irgendwann nicht mal mehr geil finden, kaum früher ankommen
oder sich wundern/ärgern, wie früh sie einen Tankstop einlegen müssen.

Dass man bei klarer Verkehrssituation und mit einem guten Auto und guter Fahrpraxis kein bis wenig Stress
beim Schnellfahren hat, weiß ich aus Erfahrung auch.
Aber wo fangen diese "klaren" Verhältnisse an? Und wie oft gibt es sie noch?
Hier im Ballungsraum erlebe ich sie nicht mehr.
Außerdem kann das stressfreie Schnellfahren des einen oft genug Stress bei anderen Verkehrsteilnehmern
auslösen. Nur mal nebenbei bemerkt.

Bonny Offline




Beiträge: 1.102

01.11.2007 19:56
#146 RE: "Freie Fahrt für freie Bürger" Antworten

In Antwort auf:
Pro Person und 100 Kilometer Flug rechnet man bei modernen Fliegern
2,5 Liter Kerosin. Allein um nach Down Under und zurück zu kommen,
sind 2.000 Liter Sprit nötig.


So ? Ich komm irgendwie auf 750 Liter.



Bonny

Bonny Offline




Beiträge: 1.102

01.11.2007 20:02
#147 RE: "Freie Fahrt für freie Bürger" Antworten

In Antwort auf:
Es geht mir darum, dass den meisten Leuten eigentlich bewusst ist oder sein müsste (wenn sie nüchtern
darüber nachdenken), dass schnelles Fahren in mehrerlei Hinsicht unvernünftig oder sogar dumm ist.
Aber sie tun´s trotzdem, auch wenn sie´s irgendwann nicht mal mehr geil finden, kaum früher ankommen
oder sich wundern/ärgern, wie früh sie einen Tankstop einlegen müssen.


Wenn die Menschen nüchtern nachdenken würden, würden sie niemals Mopped fahren. Aber sie sind unvernünftig und dumm.
Darum muss der Staat unbedingt seine Führsorgepflicht einhalten und das Moppedfahren am Besten ganz verbieten. Es ist einfach zu gefährlich und unnötig auch noch.Da könnte man doch echt was für die Umwelt tun. Man bedenke nur die sinnlose Verschwendung von Rohstoffen allein bei der Produktion und alles nur zum Spaß. Unfassbar.


Bonny

Wännä Offline




Beiträge: 17.494

01.11.2007 21:45
#148 RE: "Freie Fahrt für freie Bürger" Antworten

In Antwort auf:
Pro Person und 100 Kilometer Flug rechnet man bei modernen Fliegern
2,5 Liter Kerosin. Allein um nach Down Under und zurück zu kommen,
sind 2.000 Liter Sprit nötig.

Moin,

hier meldet sich mal der Flieger. So ganz stimmt das nicht. Bei einem guten Airliner ist das der stationäre Verbrauch, wenn er bereits hoch in der Luft ist und voll besetzt und alles eingeregelt und ok. Erstmal muß er aber dahin kommen und dann rollt er noch einige Zeit auf dem Boden, läßt seine Düsen auch noch im Stand etwas laufen etc. etc.

Ein Überallesverbrauch von 4,5 Liter pro hundert Sitzkilometer trifft für die Langstrecke eher die Statistik. Beim Kurzstreckenflug wird die Statistik schlechter, auch wenn nur ein kleiner Zweistrahler unterweg ist. Der kann eben auch nicht so viele Leute mitnehmen, befindet sich meist in nur geringer Höhe, die sehr verbrauchsintensiv ist und hat im Verhältnis zum Reiseflug die längeren Bodenzeiten. Ca. 5,5 bis 6 Liter sind dann realistischer. Gemessen am Auto kein so schlechter Wert, wie ich meine, aber an die Eisenbahn z.B. kommt die Luftfahrt niemals ran.

Ein Airliner hat vom Halteplatz bis zum Startpunkt bereits mehr Sprit verblasen, als wir alle je mit unserer W schaffen würden. Die Billigflieger werden aber nicht limitiert. Sie bekommen Steuergeschenke, ohne die sie längst am Boden wären. Es ist halt so eine Sache mit dem Klimaschutz. - und mit den Politikern erst recht.


Gruß

Wännä

Wännä Offline




Beiträge: 17.494

01.11.2007 21:47
#149 RE: "Freie Fahrt für freie Bürger" Antworten

In Antwort auf:
Aha, der erste Schritt zur Verkleinerung der Schnittmenge! Geht doch!

Grüße
falcone

Eben! Und das ganz ohne Aufwand.

Wie wärs mit einem Gläschen E85 stattdessen. Zumindest meine W und mein Paolo mögen das Zeugs. Deine Aggregate vermutlich wieder nicht, oder ?


Gruß

Wännä

Swennie Offline




Beiträge: 15.188

01.11.2007 21:51
#150 RE: "Freie Fahrt für freie Bürger" Antworten

Zitat von der W Jörg
...
ich wohne in Braunschweig und Swennie in Berlin ... treffen wir uns doch in der mitte : Zürich !


Gute Idee, so machen wir das

Ein wahres Wort zur rechten Zeit, vertreibt oft jede Heiterkeit

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