Na da wereen inzwischen ja schon wieder schwindelerregende Sumen genannt - die man gen Griechenland transferieren möchte - gestern Abend warens ja noch geradezu bescheidene 53 Milliarden - inzwischen ist man wohl schon bei 74 Milliarden angekommen ...
Gehts eigentlich noch?
Schotte
_______________________________________________________________ Lieber ne gesunde Verdorbenheit, wie ne verdorbene Gesundheit!
Na und, 74 Milliarden ist doch nicht viel, seid doch nicht so kleinlich.
Pro Kopf (auch Babykopf) der EU Bürger sind das gerade mal 146 Euro (pro Kopf der Eurozone 221), das wird diese Lotterregierung Euch doch wohl wert sein, vor allem weil in der EU ja nicht Kopf gleich Kopf ist, sondern beim Zahlen der Deutschkopf etwas größer ist.
Habe mir mal vorzustellen versucht, was wäre,wenn die EU endgültig die Zahlungen einstellt.
Gut,sicher erstmal Riesenschock und Hektik. Dann der Wirtschaftskollaps, Banken dauerhaft zu. Hunger? Revolte, Demos Aufstände?
Das wäre doch gar nicht so schlecht! Nachdem es nun Regierungen aller Art , zuletzt sogar die Linken, nicht geschafft haben, die (Miß-)Wirtschaft einer previligierten Oberschicht in den (Steuer-) Griff zu bekommen,könnte Druck und Gewalt ein wirksames Mittel für einen Neuanfang sein. Daß Verhandlungen und Endlosgelaber zu nichts führen, ist hinreichend bewiesen. Abstimmungen,ob man Geld geschenkt will, reichen eben nicht.
So möge sich Griechenland nun selber "sanieren", spätestens, wenn Polizei und Militär nicht mehr bezahlt werden können, wird es Änderungen geben.
Die sozialromantische Vorstellung einer Revolte von unten mit (guter?) Gewalt ist doch eher fragwürdig. Es führt doch eher dazu das es neue Priviligierte gibt, die alten Priviligierten wird es nicht treffen, haben sie ihr Schäfchen doch längst in's Trockene (sprich: Ausland) gebracht. Hunger und Gewalt waren schon immer schlechte Ratgeber, führen doch eher zu Extremismus und noch mehr Gewalt. Und dann regen sich alle wieder über die vielen Flüchtlinge auf....
Und so zu tun, als braucht man nur die Reichen und Privilegierten zur Kasse zu bitten und schon wäre der Staat saniert, ist leider ein Riesenirrtum. Solche Vorgänge zerstören gelegentlich Strukturen noch weiter, die wenigsten noch ein bißchen gebracht haben.
Soziale Gerechtigkeit ist ein Stimmenfänger (dem ich mich übrigens anschließe). Volkswirtschaftlich sieht das zum Teil nicht ganz so aus.
Die Berichterstattung über Griechenland kotzt mich total an. Es wird ständig von den "Griechen" gesprochen, so, als sei das eine besondere Art Mensch oder so. Neulich noch gesehen im Fernsehen, als die Wahl war. Da hieß es wörtlich : "Auf dem Platz soundso in Athen haben sich viele Griechen versammelt, um das Abstimmungsergebnis mitzubekommen"
Ja waaaaas ?? Griechen ?? IssjanDing ! Wer hätte denn sonst auf diesem Platz erscheinen sollen, wenn nicht Bürger/Menschen griechischer Nationalität . . . .
Bei den Unruhen in Ägypten hat keiner gesagt: "Tausende Ägypter trafen sich auf dem und dem Platz, um zu demonstrieren "
Sowas ist entwürdigend. Man kann respektvoll von den "alten Griechen" sprechen, aber nicht so mit den heutigen Leuten umgehen.
Versteh ich jetzt nicht. Sind die Griechen jetzt nicht mehr die Griechen? Die Griechen sind die Griechen, wie die Franzosen die Franzosen und die Deutschen die Deutschen. was ist daran respektlos? Kritikwürdig sind soche Allgemeinplätze häufig deshalb, weil beim Gebrauch der (falsche) Eindruck erweckt wird "die ..." seien alle einer Meinung oder ähnliches.
Zitat"Auf dem Platz soundso in Athen haben sich viele Griechen versammelt, um das Abstimmungsergebnis mitzubekommen"
Wobei ich mich vorigen Sonntag schon gefragt habe, was die Menschen da nach dem Ergebnis des Referendums eigentlich feiern ... ja ja, jedenfals ein teil dr Menschen ...
Und im Vorfeld hat der Tsipras viel von Stolz und Würde geredet ... aber Stolz und Würde allein machen eben keinen satt ....
Und überhaupt: wozu der ganze Budenzauber um dieses Referendum? Erst lehnt man alle Bedinhungen ab - und hiterher biten die ach so stolten Griechen dann doch wieder um neue Milliarden - und akkzeptieren im Gegenzug all das, was sie eben noch (per Referndum) angelehnt haben?
Na das hätte man doch auch früher tun können - und hätte dann sogar noch einige Milliarden aus den Fördertöpfen bekommen, die nun verfallen sind ...
... was für ein Unfug ...
Schotte
Edit: und die Nummer mit dem in Griechenland nicht einmal vorhandenem Katasteramt setzt dann all dem noch die Krone auf - so kann man nicht mal Grundstückssteuern erheben, da keiner weiß, wem welches Grunsstück eigentlich gehört ...
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Scheint ein Volkswirt zu sein, ich für meine Person ziehe es auf jedenfall vor, zu meinen Lebzeiten die Früchte meiner Arbeit ernten zu können. Aber rein technisch hat er recht. Ist wie in nem Bus in dem -2 Menschen sitzen, da müssen zwei einsteigen damit keiner mehr drin ist. Die Salden sind da. die kann KEIN Prof. wegdiskutieren und wenn sie forderbar wären, wären ganz sicher niemals über 500.000.000.000 € ( für die PIGS) aufgelaufen. Mach dir lieber eigenen Gedanken und denke darüber nach was dir Leute erzählen!!! ( Ich halte da Hernn Sinn auch für informativer als Ökonom, Volkswirtschaft und Wiwi sind eben auch nicht das Gleiche, der legt in seinen Bücher nackte Zahlen auf den Tisch, den Rest muss er dann kaum noch erklären) Was nützt dir die Maloche, wenn evtl. deine Enkel dann, falls es GR wieder gut gehen sollte, die Früchte ernten? Natürlich brachte das Arbeitsplätze, die der Steuerzahler aber indirekt finanziert. Das wäre als wenn ich mich bei BMW als Starverkäufer bewerben würde, der es schaffen will 1 Mio. Autos im nächsten Jahr zu verticken, für 100€ ganz sicher kein Problem, wenn der Steuerzahler den Rest übernimmt.
ZitatGrundsteuer aufs Grundstück in Griechenland sehr hoch i
Die war aber zumindest früher erst bei Fertigstellung des Gebäudes fällig. Daher gucken da immer noch ein paar Moniereisen oben raus, für die letzte Etage. Ist das vorgezogen worden?
Tolleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. (Aristoteles)
Sicher, aber Jahre lang zu tricksen, Geld abzuziehen, mit falschen Zahlen zu arbeiten, Versprechen zu machen die man nicht hält, Naziposter zu malen, ist für die anderen nicht entwürdigend? Wenn Wahrheit entwürdigend wird, ist es dann besser zu lügen?
ZitatJa waaaaas ?? Griechen ?? IssjanDing !
Tja, so ist das. Ich pers. finds viel schlimmer wenn in der Presse z.B. gesagt wird: " xxx Tote, darunter viele Frauen und Kinder" Das Männer tot sind, scheint weniger schlimm, oder egal.
ZitatPro Kopf (auch Babykopf) der EU Bürger sind das gerade mal 146 Euro (pro Kopf der Eurozone 221),
Rechne mal andersrum, 340Mrd. + nochmal ca. 80Mrd, + ELA Kredite + Target Salden, macht grob 470Mrd, durch 10Mio Griechen - ähh pardon, Menschen griechischer Nationalität die in Griechenland wohnen, macht grob 47.000 pro Kopf, zusätzlich zu dem was er selbst erwirtschaftet hat. Den 100Mrd. Schuldenschnitt erst mal nicht mitgerechnet, der würden die Sachen grob auf 57.000 erhöhen. Und hier wurde sich über die Abwrackprämie aufgeregt. Mhhm, und was bekommt ein Harz4ler bei uns...?
Die USA hatte im 19 Jahrhundert mal das gleiche Problem, die "Führung" wollte die Schulden der einzelnen Staaten vergemeinschaften. Was ist dabei rausgekommen und wie habe die reagiert?
Die Finnen, pardon ...., drohen den Euro zu verlassen ( übrigends die einzigen die sich ihre Kredite haben absichern lassen), die Balten und Slowaken sind, pardon ....pardon..., sagen wir mal "Not amused". Die Menschen in Griechenland haben wirklich Grund stolz zu sein. Und was würde ein Dexit eigentlich kosten? Eigentlich nichts, da kein Staat für einen anderen haftet, so stehts zumindest geschrieben. Die Kosten kann ja dann Herr Sebastian Dullien übernehmen, der kennt sich ja da aus.
Tolleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. (Aristoteles)
ZitatDie war aber zumindest früher erst bei Fertigstellung des Gebäudes fällig. Daher gucken da immer noch ein paar Moniereisen oben raus, für die letzte Etage.
Genau so kenn ich das auch - und ne Frist, bis wann der Bau fertig zu sein hat, gibts wohl auch nicht ...
Und: man hat sich wohl inzwischen im Prinzip auf neue Verhandlungen über ein weiteres Hilfspaket verständigt ... na ja, wundert das wen? Alles wie gehabt - und inzwischen ist schon wieder von 84 Milliarden die Rede - die den bislang geflossnen zahhllosen Milliarden nun folgen sollen ...
Ein Fass ohne Boden ist ein Scheißdreck dagegen ...
Na mal sehen, unter welchen Bedingungen denn der Tsipras bereit sein wird, die Milliarden denn gnädigerweise entgegenzunehmen ...
Schotte
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Du glaubst doch nicht das die reichen? Eigentlich hat er gewonnen, auf ganzer Linie. Die Sparmaßnahmen die gemacht werden sollten, waren an die verbleibenden ( waren es ) 1,8Mrd. gebunden. Jetzt macht er es, sogar entgegen Volkes Stimme, und bekommt sogar 86Mrd - mindestens. Alles richtig gemacht. Hat einer ne Ahnung wie viele CDS bei Griecheland im Feuer stehen? Würde mich nicht wundern, wenn das Volk gar nicht im Auge der Retter stehen würde.
Es ist leichter, Menschen zu betrügen, als sie davon zu überzeugen, betrogen worden zu sein.
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IssjanDing ! Wer hätte denn sonst auf diesem Platz erscheinen sollen, wenn nicht Bürger/Menschen griechischer Nationalität . . . . 
Ist das vorgezogen worden?
Mhhm, und was bekommt ein Harz4ler bei uns...?
