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Hans-Peter Online




Beiträge: 27.025

09.07.2015 10:40
#1051 RE: Griechenland Antworten

Griechenland?

Kindergeburtstag!

Der letzte Satz ist toll:

"Anmerkung: In einer früheren Version des Artikels haben wir geschrieben, die Börse habe binnen eines Monats Einbußen von 3,2 Milliarden Dollar gehabt. Korrekt ist, dass es sich um Billionen-Beträge handelt."

Meine Fresse...

Nachtrag:

Alles wieder gut...



Zurück zu Griechenland: Lesenswert!

Auszug, ein besonderes Schmankerl:

Von diesem Geld haben die griechischen Bürger allerdings fast nichts gesehen: Nur 10% der 240 Mrd. € gingen tatsächlich an den griechischen Staat. 34 Mrd. € wurden an die Banken ausgezahlt, die sich am "Haircut" von 2012 beteiligten; 48,2 Mrd. € wurden benutzt, um griechische Banken notdürftig zu unterstützen. Die größte Summe, 140 Mrd. €, wurde benutzt, um die Investoren auszubezahlen, die vor der Krise Schulden des griechischen Staates hielten.

Gruß
Hans-Peter

Turtle Offline




Beiträge: 15.096

09.07.2015 10:54
#1052 RE: Griechenland Antworten

Zufälligerweise war passend zum Börsencrash in China ein Softwarefehler bei den USA Börsen, so das einige Stunden kein Handel stattfinden konnte. Orders die in dieser Zeit gemacht wurden waren hinfällig. Ein Schelm wer....

Dann noch den:
Hier der Antrag von gestern der Griechen an den ESM.
Ich konnte erst nicht glauben das dieses kein Fake ist, offenbar ist der aber der wirklich echte. Woran arbeiten die in den Ministerien eigentlich?


Zitat
Von diesem Geld haben die griechischen Bürger allerdings fast nichts gesehen .... Die größte Summe, 140 Mrd. €, wurde benutzt, um die Investoren auszubezahlen, die vor der Krise Schulden des griechischen Staates hielten.


Das ist doch völliger Stuss. Die 140 Mrd€ hat der Staat doch auch bekommen, nur schon vorher - eben von den Investoren.

Das alles gut wird ist zwar eine Lüge, aber alles wird - irgendwie.

Dateianlage:
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Griechenland-ESM-Antrag.pdf
woolf Online




Beiträge: 12.107

09.07.2015 11:09
#1053 RE: Griechenland Antworten

Zitat von Falcone im Beitrag #1045

Zitat
Berufsbedingt halt.


Patsch machte es im Fettnäpfchen



Hoh? Steh aufm Schlauch.

Grüße,
W-olfgang

Pure Vernunft darf niemals siegen!

Grisi Offline




Beiträge: 1.392

09.07.2015 11:20
#1054 RE: Griechenland Antworten

tax+pension related measures.................wow was für Massnahmen, da bleibt einem aber die Spucke weg

und um dieses nichtssagende Schreiben aufzusetzen, haben die Griechen nun eineinhalb Wochen und eine Volksabstimmung gebraucht; kein Wunder das in diesem Land nichts weitergeht.

Aber "die Griechen" können nichts dafür, sind alles Nachwirkungen des WKII und der vorhergehenden Besetzung durch die Osmanen

Dafür haben uns (EuroEuropa) die Griechen mal gezeigt wie Demokratie aussieht, man lässt 8Mio Griechen abstimmen ob sie Ihre Schulden (an Rest Europa) zahlen möchten oder nicht, und das nennt man dann eine Lehrstunde für Demokratie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

effektiv haben gut 3 Millionen Griechen mit Nein gestimmt, und damit für ca. 334 Millionen Menschen (eurozone 2014) endlich Demokratie gebracht, vielen Dank Herr Tsipras, endlich weiß ich nicht nur was echte Demokratie ist, sondern auch was echte Unfähigkeit ist

Grüße
Christian

mannausH ( gelöscht )
Beiträge:

09.07.2015 11:25
#1055 RE: Griechenland Antworten

Zitat
Zurück zu Griechenland: Lesenswert!

Auszug, ein besonderes Schmankerl:

Von diesem Geld haben die griechischen Bürger allerdings fast nichts gesehen: Nur 10% der 240 Mrd. € gingen tatsächlich an den griechischen Staat. 34 Mrd. € wurden an die Banken ausgezahlt, die sich am "Haircut" von 2012 beteiligten; 48,2 Mrd. € wurden benutzt, um griechische Banken notdürftig zu unterstützen. Die größte Summe, 140 Mrd. €, wurde benutzt, um die Investoren auszubezahlen, die vor der Krise Schulden des griechischen Staates hielten.


Hans-Peter, vor 24 Minuten




der autor dieses "schmankerls"

Frederic Heine, Diplom-Politikwissenschaftler, studierte Politikwissenschaft
an der Freien Universität Berlin. Seine Schwerpunkte im Studium waren
die Politische Theorie des Marxismus und der Frankfurter Schule,
Politische Ökonomie und Männlichkeitstheorie. Seine Diplomarbeit
schrieb er zur integralen Analyse von Gesellschaftstransformation mit
Ansätzen der Regulationstheorie, der Care-Ökonomie sowie der
Geschlechter- und Klassenhegemonie. Zuletzt schloss er einen
Masterstudiengang in Global Political Economy an der University of
Sussex ab, mit der Masterarbeit “The Hidden Gender Politics of the
European Debt Crisis”. "




dazu folgendes in bezug auf diesen von dir eingestellten artikel:

Zitat
Zweifel an der "Nachhaltigkeit" der griechischen Schulden - also
der Fähigkeit Griechenlands, die Schulden durch eigenes Einkommen
statt durch die Aufnahme neuer Schulden zu finanzieren - setzten ein;
die Ratingagenturen stuften die Kreditwürdigkeit des Landes herab,
und Spekulanten begannen, auf fallende Preise von griechischen
Staatsanleihen zu wetten[5], wodurch die Geschwindigkeit, mit der
sich das Problem ereignete, massiv beschleunigt wurde. Die
griechischen Staatsschulden wuchsen auf 127% des BIP in 2009 und auf
147,8% in 2010.



griechenland hat 2009 nur 5% zinsen auf seine neu ausgegebenen
staatsanleihen zahlen müssen. und das, obwohl griechenland 2006 das
zweithöchste, 2007 das höchste, 2008 das zweithöchste und 2009 wieder
das höchste haushaltsdefizit aller EU-Länder aufwies.
das heißt, wenn sie 20% ihrer Schulden refinanzieren mussten, sprich
allein dazu über 60 Mrd Euro staatsanleihen ausgeben mussten, dann
machte der erhöhte Zinssatz bzw. spread gegenüber deutschland von 2%
gerade einmal erhöhte ausgaben in höhe von 1,2 Mrd euro aus.
gleichzeitig wies ihr staatshaushalt im Jahr 2009 ein defizit in höhe
von 15,5% des BIPs von 230 mrd euro aus, sprich sie haben 36 Mrd Euro
neue Schulden aufgenommen.
also nochmal in aller kürze: durch den zinsanstieg stieg die
griechische staatsverschuldung um 1,2 Mrd Euro, durch die schlechte
haushaltspolitik um 36 mrd Euro. aber der autor tut hier so, als ob
hauptsächlich der Zinsanstieg Schuld wäre an der steigenden
staatsverschuldung griechenlands.

Zitat
Durch die massiv steigenden Zinsraten auf ihre Staatspapiere wurde
es für die Krisenländer, allen voran Griechenland, immer schwerer,
sich zu refinanzieren, während die Schuldenlast und der Teil des
Staatshaushaltes, der in den Schuldendienst floss, immer schneller
anstieg. Dies löste eine Negativspirale aus, die fast nichts mit der
griechischen Wirtschaft und fast alles mit dem europäischen
Bankensystem und der globalen Finanzkrise zu tun hat.



schon 2010 bekam griechenland ja hilfen von EU und IWF, sprich
kredite zu zinssätzen in höhe von 5,8%, wurde später auf 4,8%
gesenkt. diese massiv gestiegenen zinsraten hat griechenland also
garnicht zahlen müssen - diese negativspirale ist nie zustande
gekommen. das schuldenwachstum griechenlands hat daher so gut wie
nichts mit steigenden zinssätzen zu tun, sondern mit einem enormen
haushaltsdefizit und einer schrumpfenden wirtschaft.
staatsschuldenkrise nicht bankenkrise so schauts aus.

****************************************************
Whatever it is it´s better in the wind.
****************************************************
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woolf Online




Beiträge: 12.107

09.07.2015 11:34
#1056 RE: Griechenland Antworten

Zitat von Duck Dunn im Beitrag #1047
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/deutschlands-neo-nationalismus-lobo-kolumne-a-1042600.html#ref=meinunghp




Schönes Ding!

Grüße,
W-olfgang

Pure Vernunft darf niemals siegen!

Turtle Offline




Beiträge: 15.096

09.07.2015 12:54
#1057 RE: Griechenland Antworten

Ääääh, wie jetzt ?

Zitat
... fordert Tsipras auf, ein neues Referendum in die Wege zu leiten. "Wir müssen die Frage konkretisieren: Wollen die Griechen neue Sparmaßnahmen oder alternative Lösungen?", sagte der Abgeordnete vor wenigen Minuten im Fernsehen.


http://www.focus.de/finanzen/news/staats...id_4805653.html

Tolleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. (Aristoteles)

Zephyr ( gelöscht )
Beiträge:

09.07.2015 13:09
#1058 RE: Griechenland Antworten

Zitat von Turtle im Beitrag #1057
...neues Referendum... alternative Lösungen


"Lebenslange EU Rente, ja oder nein" vielleicht ?

C4

manx minx Offline




Beiträge: 11.345

09.07.2015 13:50
#1059 RE: Griechenland Antworten

Zitat
Ääääh, wie jetzt ?



naja, focus eben:

ein (ein!) abgeordneter redet von einem neuen referendum, und focus titelt "tsipras-regierung broeckelt"

Turtle Offline




Beiträge: 15.096

09.07.2015 14:26
#1060 RE: Griechenland Antworten

Zitat
ein (ein!) abgeordneter


Wer zählen kann ist klar im Vorteil.
Ein Abgeordneter und ein Minister, der, so vermute ich, auch Abgeordneter ist. Und die 30 Abgeordneten hinter ihm, werden ihm vermutlich folgen.
Und wenn man die Volksabstimmung von So. noch mit in die Schale legt, wie will er ein neues Rettungspaket denn da begründen?
Ist wie bei uns, beim Fraktionszwang brauchts eigentlich nur vier die wählen gehen, mit unterschiedlichen Stimmgewichtungen dann eben.
Die gehen aber immer fast alle und gezählt wird auch noch.

Tolleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. (Aristoteles)

manx minx Offline




Beiträge: 11.345

09.07.2015 14:42
#1061 RE: Griechenland Antworten

wer lesen kann, ist noch klarer im vorteil.

der minister fordert kein neues referendum.

Turtle Offline




Beiträge: 15.096

09.07.2015 15:31
#1062 RE: Griechenland Antworten

stimmt, warten wirs ab ob der seine Wahlperiode übersteht.

Tolleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. (Aristoteles)

Hans-Peter Online




Beiträge: 27.025

09.07.2015 16:36
#1063 RE: Griechenland Antworten

Zitat von manx minx im Beitrag #1059
naja, focus eben:


Die BILD-Zeitung der Besserverdienenden...

Gruß
Hans-Peter

Schotte Offline




Beiträge: 21.104

09.07.2015 16:47
#1064 RE: Griechenland Antworten

Also ich hab jetzt nicht alles hier nachgelsenen - denn dann wäre Griechenlans vermutlich eher pleite als ich fertig bin aber:

Zitat
o wie es aussieht hat Griechenland im neuen Hilfsantrag an den Euro-Rettungsschirm ESM ( wiedermal ) zugesichert, der Eurogruppe bis spätestens Donnerstag detaillierte Reformvorschläge zur Lösung der Schuldenkrise vorzulegen.



Da frage ich mich: das wievielte Mal verspricht Tsipras oder einer seiner Minister das jetzt eigentlich ... und: glaubt eigentlich jemand, das diesemal wirklich die versprochenen Vorschläge auch kommen werden (prust ?

Schotte

_______________________________________________________________
Lieber ne gesunde Verdorbenheit, wie ne verdorbene Gesundheit!

Caboose Online




Beiträge: 12.900

09.07.2015 18:26
#1065 RE: Griechenland Antworten

Ziehprass & Co verar..... ganz Europa einschließlich des
eigenen Volkes. Die EU wird's schon richten. Diese
griechische Laienspieltruppe kann machen, was sie will.
Die Herrschaften würden erst etwas begreifen, wenn es in
Griechenland zu extremen gewalttätigen Ausschreitungen
käme. Und damit ist wohl nicht zu rechnen.

Gruß, Caboose
.

.
Es ist immer wieder faszinierend, über Dinge zu staunen, die anderen Menschen Freude bereiten.

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