Zitat Wenn ich stolz deutscher zu bin ... ... sei das dann auch national ist?!
Ich weiß zwar nicht wirklich, was du damit ausdrücken willst, aber für mich ist Stolz in diesem Zusammenhang durchaus negativ behaftet. Mir fällt dann immer gleich das alte Sprichwort ein: "Dummheit und Stolz wachsen auf einem Holz".
Stolz kann man allenfalls auf etwas sein, das man geschaffen hat oder an dessen Erschaffung man mitgewirkt hat. Der Stolz, der hier in Bezug aufs Vaterland propagiert wird, ist ein Stolz, den ich ablehne. Der führt zu einem falschen, einem ausgrenzenden, einem sehr ungesunden Wir-Gefühl.
Zitat von Falcone im Beitrag #110 "Dummheit und Stolz wachsen auf einem Holz".
Würdest du das auch auf Fußball anwenden, die gewonnene WM zB, da war ich schon "ein klein wenig National", obwohl ich ansonsten für Fußball so wenig übrig habe, wie du für die Jagd...
Gruß LOBO ...
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Das lässt sich für mich jetzt gar nicht so einfach beantworten. Ja, ich habe mich über das Erringen des Weltmeistertitels auch gefreut, obwohl mich Fußball nicht interessiert. Und ich finde es auch gut, wen sich ein Volk dessen bewusst wird, was es gemeinsam geleistet hat. Ich bin ja, wie bekannt, der Meinung, dass wir in Deutschland in einem der bestmöglichen Staaten leben. Und dass dem so ist, daran sind alle Einwohner beteiligt. Ich halte unseren Staat nicht für perfekt, aber ich kann mit schwer vorstellen, wo anders so gut leben zu können. Aber ich habe nichts zum Sieg der Fußballmanschaft beigetragen. Alos würde ich in diesem Zusammenhang nicht das Wort Stolz gebrauchen. Zudem wird Stolz oft im Zusammenhang mit Abgrenzung verwendet, was mir sehr widerstrebt. Wenn jemand sagt "Ich bin stolz, Deutscher zu sein" geschieht das in aller Regel in einem Umfeld, welches impliziert, dass alle, die nicht deutsch sind, weniger wert sind. Das Wort Stolz ist hierzulande nun mal negativ behaftet. Und das ist nicht erst seit dem Dritten Reich so, das Sprichwort ist ja schon weitaus älter.
Zitat Wenn ich stolz deutscher zu bin ... ... sei das dann auch national ist?!
Ich weiß zwar nicht wirklich, was du damit ausdrücken willst, aber für mich ist Stolz in diesem Zusammenhang durchaus negativ behaftet.
Ich hätte wohl doch besser das unpersönlichere "man" verwenden sollen ...
Zitat Wenn jemand sagt "Ich bin stolz, Deutscher zu sein" geschieht das in aller Regel in einem Umfeld, welches impliziert, dass alle, die nicht deutsch sind, weniger wert sind.
Ist das nicht überall auf der Welt und in jedem Zusammenhang genauso zu interpretieren?!
piko, im grunde eher "unstolz" was die eigene nation betrifft
Zitat Aber so lange diese auf jeden, der auch nur ein klein wenig National denkt, sofort mit der "Großen braunen Keule" eindreschen kann, ohne das "manx minx San" auch dazu mal ein Statement abgibt, halte ich ihn für befangen...
glaubst du im ernst, ich werd euch die kindergartentante geben und jedesmal palmwedelnd dazwischengehen, wenn das idiotenpack sich gegenseitig angiftet? nee, bei aller seligkeit nich! das duerft ihr schon alleine aussortieren. ich ereifer mich hier in erster linie zu einem punkt: wenn nachweisliche unwahrheiten hier als fakt praesentiert werden. was eure umgangsformen untereinander angeht, das duerft ihr schon selber aussortieren.
und befangen - ja freilich bin ich befangen! sehr sogar! und meine befangenheit hab ich in meinem letzten ellenlangen statement ausfuehrlichst breitgewalzt.
so, nu koennt ihr wieder weiterkeilen, untereinander. ich hab abendessen auf dem tisch.
Zitat von Falcone im Beitrag #110Der Stolz, der hier in Bezug aufs Vaterland propagiert wird, ist ein Stolz, den ich ablehne. Der führt zu einem falschen, einem ausgrenzenden, einem sehr ungesunden Wir-Gefühl.
Genau. Solche ausgrenzenden Untergruppen mit einem sehr starken Wir-Gegühl gibt es ja sogar hier im Forum, die in der Vergangenheit sogar schon eigene, passwortgeschützte Bereiche beantragt haben, um andere Forenmitglieder auszugrenzen. Das scheint mir also ein sehr natürlicher Prozess.
Zitat von manx minx im Beitrag #114 glaubst du im ernst, ich werd euch die kindergartentante geben und jedesmal palmwedelnd dazwischengehen, wenn das idiotenpack sich gegenseitig angiftet? nee, bei aller seligkeit nich!
Hallo m...m... Du bist schon einer von den Guten (keine Ironie), ich fand nur, "Wambo" hat durch seine Vergleiche etwas zu dick aufgetragen ...
Gruß LOBO ...(ein klein wenig National) ...
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Wenn ich Manxmans Beitrag lese, dann komme ich mir kurzzeitig sehr "schäbig" vor.
Kurzzeitig deshalb, weil ich hier sehr oft Benzin ins Feuer giesse. Aber es macht halt eine Riesengaudi, wenn es zur Verpuffung kommt! Klappt irgendwie immer...
Leben und Leben lassen!
....und "Nationalstolz"? Auweh, auweh, auweh. Lasst stecken. Interessant, daß man mit solch billigem Ding noch irgendwelche Unbelehrbaren hinterm warmen Ofen vorlocken kann. Nun gut, wenn man gar nichts hat um wirklich stolz zu sein, dann muß der Nationalstolz herhalten. Wie wär's, wenn man statt Nationalstolz lieber Menschlichkeit einsetzte? Das wär's!
Gruß Monti
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Wen meinst denn nun? Den Manxman, den El LOBO oder mich?
Gruß Monti
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