Zitat von TurtleDie Russen haben zur Vereinigung nur zugestimmt, wenn die Grenzen sonst so bleiben. Das ist mir so in Erinnerung geblieben.
das stimmt nicht!!!! (nicht das du es nicht so in Erinnerung hast, sondern das was du in Erinnerung hast)
nichts davon steht in den 4+2 Verträgen - kann ja auch gar nicht. weder die NATO noch die EU war Vertragsunterzeichner, sondern Frankreich, GB, USA, UdSSR und die beiden Deutschen Staaten.
Trotzdem habe ich, für mich persönlich, die Einstellung, wenn ich ja sage, heißt das auch ja und nein ist nein. Und ich fühle mich an diese Ausage dann auch gebunden, wie ein Versprechen. Deutschland hat Russland mal Zusagen gemacht und danach die Sache einfach "vergessen", sowas macht man nicht.
Was würde denn nun passieren, wenn durch irgendwelche Umstände "der Schulterschluß" mit dem US Amerikaner nicht mehr gegeben?
Sind wir im "Ranking" der US Amerikaner nicht sowieso schon "drittklassige Freunde", die von der NSA ausspioniert werden? Also, was würde mit uns geschehen, wenn wir die Gefolgschaft zu den USA einstellen würden?
Was würde uns von Seiten der USA blühen?
...aber der böse Russ und die Ukraine...
..aber immer wieder schön, wenn man mit dem nackten Finger auf andere zeigen kann.
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Woher nimmst du diese Annahme? Die Amis haben sich eigentlich noch nie an ihre Absprachen gehalten. 1944/45 hatten sie mit den Russen abgesropchen wie weit von jedem Einmaschiert wird. Und da sieh eben schneller waren gings rasch nach Thüringen, dann da alles rausholen und zurück an die abgesprochenen Grenzen. Die Russen waren sicher nicht amused. Die waren Geschichtlich immer die "verarschten" . Hitler /Stalin da haben die Deutschen auch vergessen sich an den Vertrag zu halten. Gut der war von Hitler....
Zitat Trotzdem habe ich, für mich persönlich, die Einstellung, wenn ich ja sage, heißt das auch ja und nein ist nein. Und ich fühle mich an diese Ausage dann auch gebunden, wie ein Versprechen. Deutschland hat Russland mal Zusagen gemacht und danach die Sache einfach "vergessen", sowas macht man nicht.
wenn du etwas vom Kuchen willst, darfst du nicht mit den Krümeln sprechen ... Genscher kann Putin auch versprechen, das der Himmel morgen Grün ist - es liegt aber nicht in seiner Macht das durchzusetzen.
Genscher kann keine Versprechen im Namen der NATO machen - er kann höchstens sagen das die Bundesrepublik auf irgendwas hinwirken will - und wenn sich dafür in der NATO keine Mehrheit findet dann passiert eben was anderes.
ich bin Motorradfahrer, kein Motorradposer. fuck you NSA
Zitat Genscher kann keine Versprechen im Namen der NATO machen
Sicher richtig, aber D hätte sich an sein Wort, als Vertreter, gebunden fühlen müssen und wenigsten dann mal aktiv Positon beziehen müssen. DAS haben sie aber nie getan, mein Lieber.
behaupte ich einfach - beweise mir doch mal das Gegenteil ... da es auf absehbare Zeit nicht passieren wird das Deutschland aus der EU oder der NATO austritt ist das übrigens eine recht blödsinnige und überflüssige "was wäre wenn"-Diskusion
Zitat Die Amis haben sich eigentlich noch nie an ihre Absprachen gehalten.
Ich wusste noch gar nicht, das es ein "Nichteinmarschierungsabkommen" Zwischen Deutschland und den USA gibt.
ich bin Motorradfahrer, kein Motorradposer. fuck you NSA
Zitat ch wusste noch gar nicht, das es ein "Nichteinmarschierungsabkommen" Zwischen Deutschland und den USA gibt
Das gibts ja auch nicht, ich reden von den Absprachen mit Russland die auf gerade dieser Krim gemacht wurden. Stell dich doch nicht so blöd.
damit die amis sich an eine Vereinbarung nicht halten können müsste es doch erst einmal eine geben ...
insofern ist dein Beispiel zwar richtig aber aber als Beleg dafür das hier nicht einmarschieren würden wiederum falsch - weil ein solchen abkommen das sie brechen könnten existiert nicht.
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Zitat weil ein solchen abkommen das sie brechen könnten existiert nicht.
Hä? Schon mal was von JALTA gehört? Da wurde WAS gemacht? WIE wurde D dort AUFGETEILT? Gehörte Thürngen zum Amerikanischen Sektor? Was haen die Amsi dort also gemacht?
Glaube mir, das Abkommen gab es wirklich. Ich gebe das hier jetzt auf, mit Jörg ist nicht zu diskutieren. Wenn er keine "Luft " mehr hat gibts blödsinnige Argumente, oder dumme Thesen zu denen man das Gegeteil beweisen soll. Ich bin hier nicht pro russisch, ich mag die auch nicht aber die Amis eigentlich genau so wenig. Werner
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"Lupenreine Demokratie" hier, aber sich über andere Staaten erdreisten.