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Dieses Thema hat 1.188 Antworten
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 Motorrad
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Andie Rasenkante Offline




Beiträge: 1.752

27.12.2025 17:37
#1141 RE: 300 ccm Klasse Antworten

Die anderen Inder können es besser...

2026 KTM 390 ADVENTURE R - SUPREMELY CAPABLE | KTM Deutschland https://share.google/JzfzO5OI7ZbtpqPn7

__________________________________
"Immerhin fahr ich eine Kawasaki W650!"

tom_s Offline




Beiträge: 6.656

27.12.2025 17:43
#1142 RE: 300 ccm Klasse Antworten

Modell | Schätzung Marktanteil | Details & Meilensteine
Classic 350 | ~38–40 %,Unangefochtener Spitzenreiter; monatlich ca. 25.000–35.000 Einheiten.
Hunter 350 | ~20–25 %,"Der ""Youngster"" im Sortiment; erreichte 2024 den Meilenstein von 500.000 Gesamtverkäufen seit Launch."
Bullet 350 | ~15–18 %,Starkes Wachstum nach dem Update auf die J-Plattform; ca. 10.000–15.000 Einheiten/Monat.
Meteor 350 | ~10–12 %,Konstanter Cruiser-Absatz; ca. 8.000–10.000 Einheiten/Monat.
Himalayan 450 | ~4–5 %,Hohe Nachfrage nach dem Launch des neuen 450er-Motors; ca. 3.000 Einheiten/Monat.
650er Serie | ~3–5 %,"Beinhaltet Interceptor, Continental GT, Super Meteor und Shotgun 650."

Gesamtabsatz 2024 über 1 Mio. Einheiten
411 wird nicht mehr aufgeführt, 450 als Nachfolger extrem erfolgreich.
Und die ist auch nicht leichter, nur stärker.

Unsere Maßstäbe gelten dort nicht.



Gruß
Thomas


Hobby Offline




Beiträge: 43.395

27.12.2025 17:46
#1143 RE: 300 ccm Klasse Antworten

Zitat
Nun ja, aber es sollte mit heutiger Technik möglich sein, trotz ABS eine solche 350er Enduro leichter zu bauen, als in den 70ern.



Ja genau ! 💡
auch wenn es scheinbar niemanden interessiert 🤪

.
.
Gruß Hobby

Falcone Offline




Beiträge: 115.868

27.12.2025 18:26
#1144 RE: 300 ccm Klasse Antworten

Zitat
Und die ist auch nicht leichter, nur stärker.



Eben.
Und auch bei der sind 198 Kilo einfach zu viel.

Zitat
ca. 3.000 Einheiten/Monat.


Für die ganze Welt.
Und wie sieht es in Deutschland aus?
Wenn ChatGPT stimmt, waren es 480 - im Jahr 2024*

Aber es geht ja nicht um diese Enfield-Traktoren, sondern um eine zumindest sportlich erscheinen wollende BSA 350. Und da passen Gewicht, Erscheinungsbild und vermutlich angepeilte Kundschaft nun mal nicht zusammen. Wenn ich mich für ein Motorrad in dieser Hubraumklasse entscheiden möchte, muss es auch leicht sein. Sonst kann ich ja bei einem Modell mit mehr Hubraum bleiben. Triumph hat es ja begriffen. Und KTM sowieso.

* eigentlich gar nicht schlecht!
Grüße
Falcone

Hobby Offline




Beiträge: 43.395

27.12.2025 18:36
#1145 RE: 300 ccm Klasse Antworten

Zitat
Unsere Maßstäbe gelten dort nicht.



was sind denn "unsere Maßstäbe"
bzw. in wie weit haben die sich in den letzten ca. 50Jahren verändert !?
also in puncto Kaufentscheidung eines Zweirades !

.
.
Gruß Hobby

Maggi Offline




Beiträge: 50.479

27.12.2025 18:53
#1146 RE: 300 ccm Klasse Antworten

Zitat von Hobby im Beitrag #1138
aber nicht mit den Füßen auf den Boden gekommen
bei diesen Mopeds !

Komme ich heute auch nicht, in den 70ern war ich nämlich auch schon so klein wie jetzt.

--
Blog
Ich springe hoch, ich springe weit,
warum auch nicht, ich hab' ja Zeit.
Frei nach H.E.

Falcone Offline




Beiträge: 115.868

27.12.2025 19:01
#1147 RE: 300 ccm Klasse Antworten

Zitat
bzw. in wie weit haben die sich in den letzten ca. 50Jahren verändert !?
also in puncto Kaufentscheidung eines Zweirades !


50 Jahre sind eine lange Zeit. Da hat sich viel verändert.
In den 70ern gab es eigentlich nur zwei wesentliche Käufer-Gruppen, Tourenfahrer und sportliche Schönwetterfahrer - mit den entsprechenden Vorlieben bei der Wahl der Motorräder. Enduros waren eine kleine Randgruppe, ebenso waren diejenigen, die noch mit dem Motorrad täglich zur Arbeit fuhren, stark rückläufig.
Daraus hat sich dann erst mal ein gewisser Gigantismus hinsichtlich Gewicht (zuerst) und Leistung (später) entwickelt.
Und dann spaltete sich alles auf in die diversesten Motorrad-Gruppen und -Untergruppen. Leistung stieg weiter, Gewicht ging zurück.
Und nun sind die meisten alt, weise und schon etwas klapperig - und schauen statt nach jungen Mädels wider nach leichte(re)n Motorrädern.

Grüße
Falcone

Hobby Offline




Beiträge: 43.395

27.12.2025 19:26
#1148 RE: 300 ccm Klasse Antworten

Zitat
50 Jahre sind eine lange Zeit. Da hat sich viel verändert.
In den 70ern gab es eigentlich nur zwei wesentliche Käufer-Gruppen, Tourenfahrer und sportliche Schönwetterfahrer - mit den entsprechenden Vorlieben bei der Wahl der Motorräder. Enduros waren eine kleine Randgruppe, ebenso waren diejenigen, die noch mit dem Motorrad täglich zur Arbeit fuhren, stark rückläufig.
Daraus hat sich dann erst mal ein gewisser Gigantismus hinsichtlich Gewicht (zuerst) und Leistung (später) entwickelt.
Und dann spaltete sich alles auf in die diversesten Motorrad-Gruppen und -Untergruppen. Leistung stieg weiter, Gewicht ging zurück.
Und nun sind die meisten alt, weise und schon etwas klapperig - und schauen statt nach jungen Mädels wider nach leichte(re)n Motorrädern.



Schön geschrieben !
aber wenn man heutzutage einen 16-22jährigen Menschen dazu befragen würde
wären techn. Eigenschaften wohl eher drittrangig !
das finde ich traurig...
ich kann heute noch zu jedem Moped was ich gekauft habe
das "wieso und warum" erklären !

.
.
Gruß Hobby

Falcone Offline




Beiträge: 115.868

27.12.2025 19:47
#1149 RE: 300 ccm Klasse Antworten

Zitat
aber wenn man heutzutage einen 16-22jährigen Menschen dazu befragen würde
wären techn. Eigenschaften wohl eher drittrangig !



Da ist was dran. Vermutlich sind jugendliche Motorradfahrer noch eher mit ein paar technischen Daten vertraut als Autofahrer - aber selbst schrauben liegt sicher nicht mehr im Interesse. Es ist ja bei neu gekauften Motorrädern auch kaum noch möglich.
Bei den Autos würde ich das Alter sogar von 18 bis weit in die 30 ansetzen, in dem technische Eigenschaften nicht mehr von Interesse sind. Allenfalls zählen noch Höchstleistung und Höchstgeschwindigkeit. Wie damals in der Grundschule auf dem Schulhof beim Autoquartett.
Und bei E-Fahrzeugen muss man ja von der Technik wirklich nix mehr wissen.

Grüße
Falcone

der W Jörg Offline




Beiträge: 31.613

28.12.2025 10:23
#1150 RE: 300 ccm Klasse Antworten

Ob die 78 oder oder in leichter 124 Stück in Deutschland verkaufen ist denen wumpe... Wichtig sind die tausenden auf dem heimischen Markt und da ist 10% billiger ein weit größeres verkaufsargument als 20 kilo leichter.

Die Optik finde ich übrigens recht Gruselig... für mich sieht die aus wie eine Himalayan an der jemand eine Husquarna Verkleidung rangebastelt hat und dann die Restfarben von der letzten Renovierung darauf verteilt hat.

 



ich bin Motorradfahrer, kein Motorradposer.
Bruno, für immer in unseren Herzen

pvsigi Offline




Beiträge: 1.168

28.12.2025 10:40
#1151 RE: 300 ccm Klasse Antworten

für mich ist die CRF300L ein guter Kompromiss zwischen Gewicht und P/L.
141kg fahrfertig, die 27PS ziehen besser als man vermuten würde. der 6. Gang ist etwas länger.
Bis auf das selbst in der 2025er lächerliche hintere Federbein, feines Gerät.
Passt genau zwischen meine Montesa 4Ride (offene Leistung) und 701R.
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Hobby Offline




Beiträge: 43.395

28.12.2025 11:19
#1152 RE: 300 ccm Klasse Antworten

Zitat
Passt genau zwischen meine Montesa 4Ride (offene Leistung) und 701R.



Glückwunsch !
aber wie kannst du diese Montesa 4Ride hier erwähnen
das Ding muss ja von der NASA entwickelt worden sein
oder wie ist es möglich ein 250ccm Moped unter 90kg zu konstruieren ?
da sind ja zwei vollgetankte immer noch leichter
als wie eine von der erwähnten 350er BSA
jetzt kommt gleich wieder das mit der Zuladung, fehlender Hubraum
und natürlich der Anschaffungspreis

ich finde so eine 200-400ccm "Enduro" sollte auf keinen Fall die ca.140kg Grenze überschreiten !!

.
.
Gruß Hobby

Falcone Offline




Beiträge: 115.868

28.12.2025 14:49
#1153 RE: 300 ccm Klasse Antworten

Das ist zwar sportlich, aber wünschenswert. Mit so einem Motorrad könnte man dann auch deutlich problemloser die unzugänglichsten Ecken dieser Welt erkunden.

Da es draußen in der Werkstatt zu kalt ist, habe ich mal den Motorradkatalog von 1978 aus dem Regal gezogen (das ist der letzte in klassischen, kleinen Format).
Hier mal ein paar willkürlich rausgegriffene Beispiele, hauptsächlich Enduros:

Hercules Military (das ist die BW Hercules): 124 kg.
Hercules 350 GS (ein zulassungsfähiges Wettbewerbsmodell): 105 kg (ebenso die Maico)
MZ TS 250: 130 kg
Aermacchi 250 Scrambler : 123 kg
Royal Enfield Bullet: 160 kg
Benelli 350 (Vierzylinder) 168 kg
Fantic Caballero: 98 kg
Gilera Strada 150: 115 kg

Schwerer wird es jetzt bei den klassischen japanischen Straßenmotorrädern dieser Klasse:
Honda CJ 360: 174 kg
Kawasaki Z400: 175 kg
Suzuki GS 400: 185 kg
aber Suzuki TS 250 Enduro: 128 kg
Yamaha RD 250: 166 kg
aber Yamaha DT 250 Enduro 122 kg

Noch mal Enduros:

Husqvarna 250 Military 130 kg
Bultaco Matador 350: 116 kg, als Alpina sogar nur 105 kg
Montesa Enduro 250: 98 kg
Ossa GS Desert 250: 102 kg

Alle aufgeführten Motorräder waren in Deutschland straßenzulassungsfähig.

Grüße
Falcone

Hobby Offline




Beiträge: 43.395

28.12.2025 16:11
#1154 RE: 300 ccm Klasse Antworten

Zitat
Motorradkatalog von 1978 aus dem Regal gezogen



hier mal was aus dem 1988er Katalog:

Honda MTX 200 --114kg 27PS
Honda NX 250 --128kg 17/26PS
Honda XL 250R --127kg 17/24PS
Kawasaki KMX 200 --99kg 27Ps
Kawasaki KLR 250 --134kg 17/26PS
Suzuki TS250X --118kg 27PS
Suzuki DR 250 --129kg 17PS
Yamaha XT250 --125kg 17PS
Yamaha XT 350 --150kg 17/27PS
Cagiva 350R --132kg 27PS
Gilera RX 200 --136Kg 17PS
Morini 350 X2 --160kg 27PS
Yamaha XT250 --125kg 17PS
Yamaha XT 350 --150kg 17/27PS

die sportlichen Geländekisten 250-350ccm lasse ich mal bewusst weg
bzw. wiegen die eh alle unter 115kg !!

den 1998er Katalog hab ich leider nicht gefunden
gucke gleich mal in dem 96er...

.
.
Gruß Hobby

Falcone Offline




Beiträge: 115.868

28.12.2025 16:21
#1155 RE: 300 ccm Klasse Antworten

Na ja, den Beweis hast du ja bereits zu Genüge erbracht: Es ging deutlich leichter in der Klasse zwischen 200 und 400 ccm.
Es fragt sich wirklich, wieso das heute nicht mehr funktionieren sollte.
Gut, einen Anlasser wollen heute alle. Aber die sind ja auch leichter und leistungsstärker geworden. Und starke Batterien sind auch leicht geworden.
ABS dürfte ja höchstens mit einem Kilo zu Buche schlagen.
Bleibt die Ausgleichswelle, ohne die ja die Vibrationen sofort alle Herzschrittmacher zum Stillstand bringen würden. Aber die müsste doch auch unter 5 Kilo bleiben. Höchstens!
Und "Connectivity" wiegt ja nüscht.

Grüße
Falcone

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