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Maggi Offline




Beiträge: 48.681

30.01.2013 16:05
#151 RE: beten lassen .... Antworten

Ich hab' mir ein paar mal den Lesch angesehen, als er noch in der Space Night rumpalavert hat und da fand ich den schon so, typischer Professor, der meint er hätte die Ahnung gepachtet und sein Fachgebiet ist das Wichtigste auf der Welt, von solchen Heiopeis durfte ich während des Studiums genug genießen, da muß ich mir die nicht noch im Fernsehen anschauen.
Und den Ranga schaue ich mir jedenfalls lieber an, der kommt nicht ganz so oberlehrerhaft rüber.

--
Ein Boot wird kommen
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Wer das liest ist doof!
Wer das nicht lesen kann, braucht eine Brille oder kennt [STRG+] nicht!

der W Jörg Offline




Beiträge: 30.899

30.01.2013 16:06
#152 RE: beten lassen .... Antworten

Zitat von Turtle im Beitrag #145

Und die Parameter für ein funktionierendes Universum sind sehr eng. Würde man manche nat. Konstanten z.T. um nur 5% verändern, wäre das Universum nicht mehr stabil.
Warum sind diese Paramenter also so wie sie sind? Zufall?


vielleicht gab es den Urknall ja als folge eine nicht funktionierenden Universums das wiederim enstanden ist weil es einen nichtfunktionierendn vorgänger gab, usw - eventuell ist es der 37.000ste versuch und es hat dann zufällig irgendwann funktioniert ....

Zitat
Du stellst dir den Begriff Gott möglicherweise zu menschlich vor.



da gott von Menschen erfunden wurde ist er natürlich recht menschlich


was wirklich wahr ist wird in unserem Leben sicher nicht mehr enthüllt werden, ich bin nur froh in einer Zeit zu leben in der sich die Kirche nicht mehr erlauben kann jemanden der andere meinung hat zum tod zu verurteilen - ich denke darüber sollten wir uns zumindest einig sein

 



ich bin Motorradfahrer, kein Motorradposer.

Turtle Offline




Beiträge: 15.087

30.01.2013 16:26
#153 RE: beten lassen .... Antworten

Zitat
eventuell ist es der 37.000ste versuch und es hat dann zufällig irgendwann funktioniert ....


Was möglich wäre.

Zitat
gott von Menschen erfunden wurde ist er natürlich recht menschlich



Den Begriff sicher. Aber verdient den ein "kosmologischer Zufall" dieser Größenordnung nicht auch diesen Namen?

Wer so tut, als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie.

Maggi Offline




Beiträge: 48.681

30.01.2013 16:26
#154 RE: beten lassen .... Antworten

oder auch nicht.

--
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der W Jörg Offline




Beiträge: 30.899

30.01.2013 16:36
#155 RE: beten lassen .... Antworten

Zitat von Turtle im Beitrag #153

Den Begriff sicher. Aber verdient den ein "kosmologischer Zufall" dieser Größenordnung nicht auch diesen Namen?


deine ansprüch an einen Gott sind nicht gerade hoch - recht so, dann wird man wenigstens nicht enttäuscht

 



ich bin Motorradfahrer, kein Motorradposer.

Turtle Offline




Beiträge: 15.087

30.01.2013 16:48
#156 RE: beten lassen .... Antworten

Mein Anspruch ist = 0, bin "ungläubig", jedenfalls in der Form wie es die Kirchen fordern.

Das heißt aber nicht, daß ich eine Aneinanderreihung von so vielen Zufällen nicht zumindest eigenartig finde.
Was natürlich nicht für einen Gott sprich, aber es lohnt zumindest darüber nachzudenken.

Wer so tut, als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie.

Maggi Offline




Beiträge: 48.681

30.01.2013 16:51
#157 RE: beten lassen .... Antworten

Zitat
Was natürlich nicht für einen Gott sprich,


Aber für den großen Kürbis, denn der wird kommen, das ist gewiß, wenn nicht dieses Jahr....

--
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jos Offline




Beiträge: 235

30.01.2013 19:29
#158 RE: beten lassen .... Antworten

Die Entstehung eines begrenzten Raumes, wie unserem Universum
(das sich im Unendlichen befindet),
mag von den Bedingungen her ungeheuer fein und komplex sein.
Da es begrenzt ist, gibt es eine endliche Anzahl von Möglichkeiten.
Ist dagegen unendlich viel Zeit zur Verfügung,
kann man in diesem Fall weder von Wille noch von Zufall sprechen,
es ist meiner Meinung nach Evolution.
gruss jos

Zephyr ( gelöscht )
Beiträge:

30.01.2013 19:39
#159 RE: beten lassen .... Antworten

Zitat von jos im Beitrag #158
Da es begrenzt ist, gibt es eine endliche Anzahl von Möglichkeiten.


Diese Aussage halte ich für falsch.
Der Faktor Zeit führt zu einer unbegrenzten Vielzahl von Möglichkeiten:

C4

decet Offline




Beiträge: 7.693

30.01.2013 19:44
#160 RE: beten lassen .... Antworten

Zitat von Turtle im Beitrag #156
Das heißt aber nicht, daß ich eine Aneinanderreihung von so vielen Zufällen nicht zumindest eigenartig finde.
Was natürlich nicht für einen Gott sprich, aber es lohnt zumindest darüber nachzudenken.
Mir sind logische Argumente für oder gegen die Existenz Gottes immer etwas verdächtig.
Ein sehr schönes, hinterhältiges Beispiel liefert Douglas Adams:

Zitat
edit Jörg: das ist mir doch ein wenig viel für ein legales zitat, bitte link klicken:
http://po8sblog.blogspot.de/2009_11_01_archive.html

Dieter

der W Jörg Offline




Beiträge: 30.899

30.01.2013 20:00
#161 RE: beten lassen .... Antworten

die noch viel interessanteren und leider aus heutiger sich kaum jemals zu klärenden Fragen sind doch was ist da wohin sich das durch den urknall entstandene Universum noch nicht hin ausgedeht hat (gibt es dor etwas das von der Materie verdrängt wird irgend etwas reales aber materieloses/oder materielles das sich komplett von unserer Physik unterscheidet oder ist dort nur ein absolutes nichts)? warum hat es den urknall genau da wo er war gegeben und was hat ihn ausgelösst?

wobei das letztere noch am ehsten von hier aus zu klären wäre - zumindest ist schon etliches ausgeschlossen worden unter anderem auch eine Theorie die auf die ich selber mal gekommen bin, offensichtlich nicht als erster und schon gar nicht als einziger, nämlich das ein vorhergenendes Universum in schwarzen löchern verschwunden ist und die letzten Beiden Riesen dieser schwarzenlöcher die die gesmmt Materien enthalten haben aufeindergestoßen sind und deren gemeinsamme massen einfach viel zu groß war um weiter kommpakt zusammen sein zu können - was dann zum urknall geführt hat - z.z. gibt es aber wohl kein Schwarzes Loch - Modell das sowohl die nachweißbaren eigenschaften eines SL erklärt und ein explodiren möglich machen würde. aber wer weiß villeicht ändert sich das ja auch wieder - in der bibel steht dazu leider nichts

 



ich bin Motorradfahrer, kein Motorradposer.

my666 Offline




Beiträge: 630

30.01.2013 20:13
#162 RE: beten lassen .... Antworten

Zitat von Zephyr im Beitrag #125

Genau hier beginnt die Bauernfängerei der Religionen:
Sie versuchen die Bibel als gesetzt in die Diskussion einzubringen...


Können wir uns darauf einigen, das Religionen evtl. die Bibel brauchen, die Bibel aber keine Religionen?!
Ich habe den Eindruck (und bei mir ist es nicht anders) das die meisten hier Probleme mit Religionen haben...

Bei der Bibel selbst kommt man ohne Glauben nicht weiter.
Manch einer mag sie ablehnen, andere als Anregung sehen und wieder andere (wie ich) sehen mehr darin.
Die Bibel gibt übrigens klasse Vorlagen im Kampf gegen die etablierten Kirchen und deren Lügen...

chiare Offline




Beiträge: 1.788

30.01.2013 20:27
#163 RE: beten lassen .... Antworten

@ my666
Religionen brauchen die Bibel??? Das ist jetzt nicht dein Ernst.....oder etwa doch??

jos Offline




Beiträge: 235

30.01.2013 20:30
#164 RE: beten lassen .... Antworten

Zitat
Der Faktor Zeit führt zu einer unbegrenzten Vielzahl von Möglichkeiten:



Da sich die Möglichkeiten aus der begrenzten Materie ergeben die sich zu Universen bildet, ist Zeit dabei kein Factor.
sach ich mal
gruss jos

my666 Offline




Beiträge: 630

30.01.2013 20:40
#165 RE: beten lassen .... Antworten

Zitat von chiare im Beitrag #163
@ my666
Religionen brauchen die Bibel??? Das ist jetzt nicht dein Ernst.....oder etwa doch??


Klar. Zumindest alle christlichen in ihren vielfältigen Variationen zur Rechtfertigung ihres Tuns.
Die anderen natürlich nicht

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