Zitat Und ich hab da mal ne Frage, die sich offenbar noch keiner gestellt hat: Hat eigendlich die Roth auch seinerzeit auf den Gleisen gehockt, als ihr Kumpel Trittin als Umweltminister den Castor rollen ließ???
Ich sag nur: Bezeichnend!! Vor allem diese präzisen, sachlichen und fundierten Antworten!! Und toll, was er der Özdemir wohl für ne Meinung vom Trittin hat -
Schotte
Edit ruft noch: "das mit den Kotletten war fies ...."
_______________________________________________________________ Lieber ne gesunde Verdorbenheit, wie ne verdorbene Gesundheit!
Zitat von FurchendackelUlf, Polithooligans - hm, da brauchts dann eine Begriffsdefinition. Mir kommt bei dem abgekarteten Geschäft von Regierung und Stromkonzernen die Galle hoch. Und meine Sympathie haben die, die sich engagieren. Im Rahmen.Vielleicht ist meiner weiter gesteckt als Deiner. Aber im strengen, gestzeskonformen angepaßten Protest allein etwas zu erreichen scheint mir hoffnungslos.
Moin Thomas
Jeder, der Gewalt als legitimes Mittel zum Zweck ansieht, egal on politisch oder religiös begründet, ist mir suspekt. Da kann die Schwelle garnicht hoch genug liegen. Ich habe aber tatsächlich großen Respekt vor allen, die sich engagieren. Und die Atomsache stinkt zum Himmel. Keine Frage
Eine Sitzblockade ist sicher ein legitimes Mittel des zivilen Ungehorsams. Gleise unterhöhlen ein krimineller Akt.
Meine Sicht.
Gruß Norbert
------------------------------------------------- Man kann sich über alles aufregen, aber man ist nicht dazu verpflichtet. ----------------------------------------------
Zitat von gerryjetzt erklärt Rüdgers, dass das Verursacherprinzip nicht mehr gilt. Die Kosten für die Sicherung und den Transport der Castorbehälter wird vom Steuerzahler getragen – die Stromkonzerne brauchen nichts bezahlen.
Die haben ja auch keine Proteste veranstaltet. Wäre dir lieber, wenn die Verursacher, das sind die Protestierer, zahlen müssen?
Edith:
Zitat von pelegrinoJa, und das liegt nur am bösen Ökostrom! ...zum Verarschen gehören eigentlich immer zwei: einer, der verarscht, und einer, der sich verarschen läßt !
Richtisch! Und die Leute lassen sich mit großer Begeisterung verarschen.
Bei euch wird Öko-Strom mit dreieinhalb Cent pro Kilowattstunde subventioniert. Atomstrom kostet pro Kilowattstunde 2,65 Cent. Wäre der so hoch subventioniert wie der alternative Strom, könnten die Konsumenten sich blöd verdienen durch Verbrauch von Strom.
Zitat von Ulf PennerMoin auch mich wundert das Demokratieverständnis einiger Vorredner. Seit wann sind Sachbeschädigung und Nötigung legitime Mittel der Politik? Achso... es ist ja für einen guten Zweck. Das weiß man doch. Und die anderen sind ja noch viel größere Verbrecher. Na dann. Was mir dabei allerdings Sorgen macht: Mit der gleichen Logik zünden Glatzen Dönerbuden an Das ist natürlich was ganz anderes Aber warum eigentlich?
Weil manche die politische Weisheit gepachtet haben. Vor achtzig Jahren waren das die Glatzen, allerdings im Verein mit denen, die das heute noch behaupten.
Zitat von magicfireHm, die Dönerbude verseucht und verstrahlt keine Umwelt, verschlingt keine Milliarden und ist selten etwas was gegen den Willen einer breiten Masse der Bevölkerung durchgezogen wird.
Atomkraftwerke verstrahlen auch, im Gegensatz zu Kohlekraftwerken, keine Umwelt. Sie kosten keine Milliarden, jedenfalls nicht dich und mich und die anderen Konsumenten. Und der Willen einer angeblich breiten Masse der Bevölkerung beruht zu einem sehr großen Teil darauf, dass diese Masse aus blankem Unwissen die Parolen von Menschen nachbeten, die es zwar besser wissen, aber mit der Ahnungslosigkeit der Leute prachtvolle politische Geschäfte machen. Denn diese Masse ist dann auch noch stolz darauf, dass sie so simple Vorurteile hat.
Übrigens funzt das auch wunderbar im Fall der Dönerbuden. Die selbst ernannte breite Masse der Bevölkerung lässt sich nemlich außer gegen Atomkraftwerke, EU, Gentechnik oder Motorradlfahrer auch gern gegen Türken aufhetzen.
So, und jezz schick ich meinem Scheff bei der Atomlobby meine Honorarnote. Zwanzig Zeilen Glaubenssätze der Atomlobby im W-Forum gepostet. 50.000 Euro pro Stück, Summe wie immer eine Million, zahlbar auf mein Konto Nummer 666-999666 bei der Atombank.
Zitat Ich glaune die Masse der fiedlichen Demonstranten ist nicht gerade glücklich über das Grüppchen von Gewaldtätern!
Stimmt. Aber es ging ja eigentlich auch nicht um Befürwortung oder Verharmlosung dieser Gewalt, sondern um deren nachvollziehbare Entstehung und um ihre Relativierung im Vergleich zu anderen "Gewalten", wie "demokratisch legitimiert" die auch immer sein wollen. Wobei man natürlich sehen muss (wurde das noch nicht erwähnt?), dass einige Grüppchen immer wieder aus autonomem Spaß an der Gewaltfreude dabei sind. Ich maße mir aber nicht an zu beurteilen, wo die Grenze zwischen denen und jenen liegt, die aus anderen Gründen, wie teilweise hier beschrieben, ihren Protest radikaler gestalten.
Schwieriges Thema, wo man schnell zum Gewaltbefürworter oder zum Lobbyisten gemacht wird. Wobei die Lobbyisten ja zumindest die (nicht selten unverhältnismäßige) Gewalt der Polizei befürworten...
Ich differenziere selbst da noch mal: Gleise z.B. auf einer Bahnstrecke unterhöhlen, wo niemand mit rechnet, ist ganz zweifellos ein krimineller Akt. Es geraten Menscheleben in Gefahr. Gleise auf dem letzten Stück der Castor-Strecke zu unterhöhlen, wo es sofort bemerkt wird, ist eigentlich "nur" eine Sachbeschädigung und somit eine Art des verschärften Protestes. Eine Grauzone.
Zitat ..., dass wohl kein Gebiet sich so im Griff von fanatischen Ideologen befindet, wie der Umweltschutz - eigentlich erschreckend ...
Vielleicht ist es das, was mich manchmal zynisch und fast schon verbittert reagieren lässt. Im Grunde war ich immer und bin es auch noch für den Umweltschutz, nur wird es mir immer schwerer gemacht. An manche der vermeintlich heeren Ziele vermag ich einfach nicht mehr zu glauben.
Tja... eigentlich sind wir inzwischen wohl eher eine Oligarchie. (Die Oligarchie bei Platon (427-347 v. Chr.) ist die gesetzlose Herrschaft der Reichen, die nur an ihrem Eigennutz interessiert sind.)
Zitat Jeder, der Gewalt als legitimes Mittel zum Zweck ansieht, egal on politisch oder religiös begründet, ist mir suspekt.
Ich erinnere mich grad an ein Zitat eines Polizeisprechers im Radio der erklärte dass schon das nicht-weichen auf eine Polizeiliche Anweisung ein Akt der Gewalt wäre.
Mir sind aber diese "alles-wird-gut-und-lasst-uns-nicht-aufmucken-Typen" mindestens genauso suspekt wie die gewaltbereiten Berufsprotestler. Da muß ich immer an den Spruch "der Klügere gibt nach bis er der Dumme ist" denken.
@Muck: Ich verneige mich vor deiner allumfassenden Wahrheit und hebe dich in die Gottähnliche Sphäre. Verzeih mir dass ich mir eine eigene meinung bilden wollte. es wird nie wieder vorkommen.....
Zitat Und der Willen einer angeblich breiten Masse der Bevölkerung beruht zu einem sehr großen Teil darauf, dass diese Masse aus blankem Unwissen die Parolen von Menschen nachbeten, die es zwar besser wissen, aber mit der Ahnungslosigkeit der Leute prachtvolle politische Geschäfte machen.
Na klar, die Atomlobby hat natürlich nur den Wunsch der Menschheit das beste zu bringen, natürlich vollkommen unentgeltlich. Daher ist sie auch so unglaublich beliebt und hat so gut wie keine Image-Probleme.
Komisch, du klingst exakt so wie all die hübschen und bunten Prospekte an die ich mich gard noch so erinnern kann. Nach Tschernobyl wurde ja regelrecht Werbung für AKW´s gemacht um die Leute wieder zu beruhigen. Vielleicht liegt es daran dass meine erste richtig differenzierte Wahrnehmung des Atomstromes die nachrichten über die Richtung der Wolke war.
Ich finde es besonders schön wie gerne du betonst dass alle, außer einem elitären Kreis gebildeter Leute die die Atomkraft als einzige verstehen, viel zu dämlich sind um überhaupt etwas sagen zu dürfen. Das macht einen unglaublich positiven Eindruck. Erst mal möglichst viele beschimpfen und dann erklären dass das so ist weil das ein schlauer Kopf sagt. Sehr überzeugend. Und ganz anders als bei den Atomgegnern.....
Sorge Dich mehr um Deinen Charakter als um Deinen Ruf, denn Dein Charakter ist das, was Du wirklich bist, während Dein Ruf nur das ist ,was andere von Dir denken....
Da isset wieder. Das war kein Unfall. Wenn einer das Experiment macht was passiert mit nem Corsa in einen Festumzug zu fahren und wie viel Mennschen wohl dabei sterben, werden weder Autos noch Corsas noch Rentner verboten.
Hm, wenn der Corsa dabei eine weltweite Katastrophe mit Auswirkungen tausende Kilometer weiter und Jahrzehnte später hätte wäre der schneller verboten als du huch sagen könntest.
Sorge Dich mehr um Deinen Charakter als um Deinen Ruf, denn Dein Charakter ist das, was Du wirklich bist, während Dein Ruf nur das ist ,was andere von Dir denken....
Tut er. Durch Autos sterben weltweit um zig 10er Potenzen mehr Menschen als durch Kraftwerke( Unfälle und Dreck). Die Resourcen die die Erde in mehreren Mill. Jahren erzeugt hat fackeln wir in einigen 100 Jahren ab, die Erde braucht wahscheinlich wieder mehrere Mill. Jahre um das auf den "alten Stand" zu bringen. Kettet sich deswegen einer an Autos an? Wird das Auslieferungsgleiß von VW oder BMW unterhöhlt?
Sorge Dich mehr um Deinen Charakter als um Deinen Ruf, denn Dein Charakter ist das, was Du wirklich bist, während Dein Ruf nur das ist ,was andere von Dir denken....
Schwachsinnig? Tschernobyl war kein Unfall, da hat einer nachts an nem Knopp gedreht. Der war möglicherweise schwachsinnig, kann sein. Der war wie der Opa der in die Menge gerast ist. Vielleicht wars aber auch einer der sonst Gleise schottert. Du willst den Vergleich nicht verstehen?
Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden
W650 Forum
Offline
!
Online
