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 Motorrad
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Falcone Online




Beiträge: 113.574

12.12.2009 12:30
#1306 RE: ...................................... Café -Racer......................... Antworten

Zitat
Der BRUNO verkauft zwei seiner Schätze!


Ich denke, die Rickman ist doch schon verkauft?

Grüße
Falcone

CHEstrella Offline




Beiträge: 11.682

12.12.2009 12:46
#1307 RE: ...................................... Café -Racer......................... Antworten

Er hat doch zwei...
oder gabs ein Rückzieher?

Der CHEstrella



viva la vida

Falcone Online




Beiträge: 113.574

12.12.2009 13:13
#1308 RE: ...................................... Café -Racer......................... Antworten

Eine war, soweit ich weiß, für einen Kunden in Frankfurt auf Bestellung gebaut worden.

Grüße
Falcone

CHEstrella Offline




Beiträge: 11.682

12.12.2009 13:53
#1309 RE: ...................................... Café -Racer......................... Antworten

Die Hessa hand halt Gschmack.

Der CHEstrella



viva la vida

scm Offline



Beiträge: 56

12.12.2009 15:31
#1310 RE: ...................................... Café -Racer......................... Antworten

Zitat von PeWe
The Godfather of the Cafe-Racers: ...


Einer der schönsten bestimmt, aber der godfather hätte ja
wohl einen Triumph Motor... auch wenn der nicht so gut aus-
sieht...


Zitat von 3-Rad
Jetzt mal ganz ehrlich.
Diesen Tank auf rädern würde kein Schwein schön finden,
wenn nicht Norton draufstehen würde...


Also ich würd die auch schön finden, wenn Kawasaki aufm Tank stände...


Zitat
... Mit schönen Proportionen hat das Ding doch
wirklich nix zu tun.


"Schöne" oder "stimmige" Proportionen" ansich gibt es nicht,
die sind eine Frage der Gewöhnung. Dir erscheint viel-
leicht der Tank überproportional groß, das liegt aber daran,
daß du an kleinere gewöhnt bist.

Viele Grüße
Sven

Falcone Online




Beiträge: 113.574

12.12.2009 15:45
#1311 RE: ...................................... Café -Racer......................... Antworten

Zitat
"Schöne" oder "stimmige" Proportionen" ansich gibt es nicht,
die sind eine Frage der Gewöhnung.



Ganz so kann man das nicht stehen lassen, denke ich. Es gibt Proportionen, die allgemein in unserem Kulturkreis als schön empfunden werden. Natürlich hat das mit Gewöhnung zu tun. Aber bestimmte Proportionen werden bei der Mehrheit auf Zustimmung stoßen, andere nicht. Das ist Designer-Basiswissen und nötig, um Produkte gut zu verkaufen.
Die Designer der W haben da alles ziemlich richtig gemacht - die der Hinkley-Triumph z.B. haben da noch Nachholbedarf.

Grüße
Falcone

be. Offline




Beiträge: 2.926

12.12.2009 16:00
#1312 RE: ...................................... Café -Racer......................... Antworten

Zitat von scm

"Schöne" oder "stimmige" Proportionen" ansich gibt es nicht,
die sind eine Frage der Gewöhnung.



oh oooh
- dann stellt sich doch die frage warum da vinci damit soviel
zeit verplempert hat . . . wo doch eigentlich die zeit/gewöhnung
dies regelt ?
schon mal was vom goldenen schnitt gehört ?
http://de.wikipedia.org/wiki/Goldener_Schnitt

be.

scm Offline



Beiträge: 56

12.12.2009 16:11
#1313 RE: ...................................... Café -Racer......................... Antworten

Zitat von Falcone

Aber bestimmte Proportionen werden bei der Mehrheit auf Zustimmung stoßen,
andere nicht.


Ganz bestimmt, aber das liegt eben auch daran, woran die Mehrheit ge-
wöhnt ist (oder im Laufe der Jahre gewöhnt wurde).

Zitat
Das ist Designer-Basiswissen und nötig, um Produkte gut zu verkaufen.


Ja klar, aber dieses Basiswissen ist ja kein für alle Zeiten feststehendes,
das wandelt sich ja im Laufe der Jahre. Und zwar imho, weil peu à peu neue
Formen auftauchen, die vielleicht anfangs auf Ablehnung stoßen, aber wenn
sie länger sichtbar bleiben, tritt eben eine Gewöhnung ein und die neue Form
wird irgendwann von der Mehrheit als "richtig" empfunden. Viele fanden z.B.
die 17" Räder bei ihrem Auftauchen zu klein im Verhältnis zum Rest des Motor-
rads, aber sie haben sich aus technischen Gründen durchgesetzt und werden
mittlerweile von der Mehrheit als korrekt proportioniert angesehen...


Zitat
Die Designer der W haben da alles ziemlich richtig gemacht - die der
Hinkley-Triumph z.B. haben da noch Nachholbedarf.


Ich bin ja nun überhaupt kein Freund von Retro-... ,
aber zumindest was die Proportionen angeht muß ich dir zu-
stimmen, Hinkley hat da Meriden nicht gut kopiert.
Alles andere erinnert ja sowieso bestenfalls entfernt an
die historischen Vorbilder.


Viele Grüße
Sven

scm Offline



Beiträge: 56

12.12.2009 16:29
#1314 RE: ...................................... Café -Racer......................... Antworten

Zitat von be.

oh oooh - dann stellt sich doch die frage warum da vinci damit soviel
zeit verplempert hat . . .


Hat er? Ich denke nicht, er hat sich wohl eher darum bemüht, präzise
aufzuzeigen, woran sich die Menschen seiner Zeit gewöhnt hatten.


Zitat
... wo doch eigentlich die zeit/gewöhnung dies regelt ?


Na, daß das so ist kann man doch gerade beim Betrachten älterer Schönheits-
ideale gut erkennen: die Mehrheit würde sie heute nicht mehr als solche
akzeptieren.



Zitat
schon mal was vom goldenen schnitt gehört?


Natürlich. Bloß daß ich ihn nicht für den einen unveränderlichen
Maßstab "schöner" Proportion halte...

Viele Grüße
Sven

be. Offline




Beiträge: 2.926

12.12.2009 17:02
#1315 RE: ...................................... Café -Racer......................... Antworten

[quote="scm]"Na, daß das so ist kann man doch gerade beim Betrachten älterer Schönheits-
ideale gut erkennen: die Mehrheit würde sie heute nicht mehr als solche
akzeptieren.
[/quote]

hmm, sven da mach´ mal bitte ein beispiel.

und ich meine nicht wandelnde modeerscheinungen oder den
sogenannten zeitgeschmack, spreche jetzt nicht von technischen
errungenschaften wie kleinen reifen. nur weil ich mich daran ge-
wöhne werden die auch nich schöner
harmonie + ausgewogene proportionen unterliegen jedenfalls
gesetzmässigkeiten, das ergebnis ist nicht an die zeit gebunden,
oft noch nicht mal kulturell geprägt.

be.

Soulie Offline




Beiträge: 29.635

12.12.2009 17:31
#1316 RE: ...................................... Café -Racer......................... Antworten

Dieses Thema ist einen eigenen Fred wert!
Darüber lässt sich trefflich streiten.
Die Schönheit liegt im Auge des Betrachters.
Und der Brocken von Tank auf der Godfather-Maschine -
der ist in meinen Augen nicht schön sondern unschön!
Und ausgerechnet du, Sven, findest ihn schön?
Du, der du die kleinen SR-Tänklein so liebst?
Das wundert mich!
Ich bin ja eigentlich ein Freund großer Tanks,
schon aus praktischen Gründen.
Aber plump sollten sie nicht aussehen.

Grüße
Soulie

scm Offline



Beiträge: 56

12.12.2009 17:42
#1317 RE: ...................................... Café -Racer......................... Antworten

Zitat von be.

hmm, sven da mach´ mal bitte ein beispiel.


Ich dachte da z.B. an die Darstellungen "ideal schöner" Frauen.
Da hat sich doch im Laufe der Zeit einiges geändert...



aus: http://de.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6nheitsideal


Zitat
und ich meine nicht wandelnde modeerscheinungen oder den
sogenannten zeitgeschmack, spreche jetzt nicht von technischen
errungenschaften wie kleinen reifen. ...


Sondern von was?
Einem unabhängig vom Menschen für alle Zeiten feststehenden,
quasi naturgesetzlichen Idealverhältnis von Breite zu Höhe
eines Körpers?


Zitat
harmonie + ausgewogene proportionen unterliegen jedenfalls
gesetzmässigkeiten, ...


... die da lauten?


Zitat
... das ergebnis ist nicht an die zeit gebunden,
oft noch nicht mal kulturell geprägt.


Beispiele?


Viele Grüße
Sven

PeWe Offline




Beiträge: 21.907

12.12.2009 17:42
#1318 RE: ...................................... Café -Racer......................... Antworten

Oh Christian,

wenn ich an deine ganzen Gechmacksverirrung in den letzten Jahren so denke.....

Vielleicht noch mal die Karre aus einer anderen Perspektive, ich finde die einfach genial:

Wie sagte einst Nestor: "Seht, der Geschmack, – als wenn ich sagen wollte, ein Gedicht, – nun müßt Ihr aber recht begreifen, denn ich strenge mich pur so an, um Euch die Sache recht klar und deutlich zu machen..."



Grüße
PeWe

"W 650 - a real motorcycle in a sea of shit."

Soulie Offline




Beiträge: 29.635

12.12.2009 17:51
#1319 RE: ...................................... Café -Racer......................... Antworten

Tja, aus dieser Perspektive passts schon eher!

edit: Peter: Wer nichts macht, macht auch keine Fehler.
Nachdem ich mich fast 60 Jahre lang überhaupt nicht für Moppeds interessiert hatte,
bin ich ziemlich unbefangen an meine ersten Umbauten rangegangen.
Caféracer? Wassndas?
Inzwischen hab ich ein bisschen 'dazugelernt'.

Gruß
Soulie

scm Offline



Beiträge: 56

12.12.2009 18:02
#1320 RE: ...................................... Café -Racer......................... Antworten

Zitat von Soulie
Dieses Thema ist einen eigenen Fred wert!
Darüber lässt sich trefflich streiten.
Die Schönheit liegt im Auge des Betrachters.



Hallo Soulie!

Seh' ich genauso.


Zitat
Und der Brocken von Tank auf der Godfather-Maschine -
der ist in meinen Augen nicht schön sondern unschön!


Das ist ja auch völlig o.k., ich hab' ja auch nichts gegenteiliges behauptet.


Zitat
Und ausgerechnet du, Sven, findest ihn schön?


Den Tank ansich eigentlich nicht.
Aber die Maschine als Ganzes, die find' ich sehr schön!
(Zumindest auf dem Foto, mag sein daß sie auf anderen
Bildern weniger vorteilhaft rüberkommt...)

Zitat
Du, der du die kleinen SR-Tänklein so liebst?
Das wundert mich!


Stopstop! Der SR-Tank gefällt mir eigentlich überhaupt
nicht, weder als Tank allein noch in Kombination mit
dem zugehörigen Mopped...
Was es gibt sind Maschinen mit extrem kleinen Tanks
die mir sehr gut gefallen, ...


Zitat
Ich bin ja eigentlich ein Freund großer Tanks,
schon aus praktischen Gründen.
Aber plump sollten sie nicht aussehen.


Praktisch sind sie, und das ist schonmal ein guter
Grund dafür. Plump aussehen sollte an nem Motorrad
find' ich sowieso nichts, "plump" ist ja nur ein Aus-
druck für eine bestimmte Art Unschönheit...

Viele Grüße
Sven

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