Zitat du willst jetzt doch nicht ernsthaft behaupten das ein Schwung bis an die Zähne bewaffneten "Supersoldaten" keine Chance gehabt hätte eine alten unbewaffneten Mann lebendig mitzunehmen
Ok, dann haben sie ihn. Und anschließend weißt du nie wo die nächste Explosion stattfindet mit der diese Irren ihre Ikone freipressen wollen. Und je länger er lebt desto schlimmer wird es. Eine tote Ikone kann nichts mehr planen, keine neuen Krieger mehr mobilisieren oder freigepresst werden. Mit seinem Leben wäre der Staat in dem er bis zur Gerichtsverhandlung warten müsste mehr als nur ein tolles Ziel für jeden dieser Durchgeknallten geworden. Es hätte dann sogar einen tollen Grund gegeben: den Chef freipressen
Klar, jetzt kommt die Rache. Und auch die wird noch genug Unschuldige töten. Aber ich bin der Meinung er wollte dieses System bekämpfen, also schlagen wir ihn mit seinen eigenen Mitteln. Und sein Mittel nahm herzlich wenig Rücksicht auf Unbewaffnete, vollkommen Unbeteiligte oder gar Hilflose. Wie gesagt, warum sollte ihn dieses System schützen wenn er es mit solchen Mitteln bekriegt hat?
Sorge Dich mehr um Deinen Charakter als um Deinen Ruf, denn Dein Charakter ist das, was Du wirklich bist, während Dein Ruf nur das ist ,was andere von Dir denken....
Zitat Wie gesagt, warum sollte ihn dieses System schützen wenn er es mit solchen Mitteln bekriegt hat?
Die Frage ist doch, wo fängt man an und wo hört man auf, vielleicht den nächsten Kinderschänder mal eben über den Haufen schießen, weil der kostet den Staat nur Geld wenn er eingeknastet und/oder therapiert wird, hält sich nicht an gängige Gesetze und meuchelt den Nachwuchs, sprich die Zukunft unseres Landes nieder...
Zitat von magicfire... Mit seinem Leben wäre der Staat in dem er bis zur Gerichtsverhandlung warten müsste mehr als nur ein tolles Ziel für jeden dieser Durchgeknallten geworden. Es hätte dann sogar einen tollen Grund gegeben: den Chef freipressen ...
Offensichtlich bist Du erst später in den Fred eingestiegen, dazu ist schon vor einiger Zeit geschrieben worden, aber es ist halt leichter, nicht alles durchzulesen. Normalerweise macht ja Ducky solche Vorhaltungen
Zitat weil er genau in dem Moment gewonnen hat in dem wir das System das wir beschützen wollen verraten - denk mal drüber nach
Hat er doch auch so, denn immerhin hat die ganze Welt seitdem immer einen Blick über die Schulter und fürchtet den Terror der kaum zu verstehen ist, ist sich aber dafür sicher immer brav das Richtige getan zu haben. Ich glaube nicht mehr daran dass alle gleiche Rechte haben denn wenn einer auf meine Rechte Scheixxt und anschließend noch durch das System geschützt wird, wird dieser Rechtsstaat zum Absurdum. Meine Meinung ist der Klügere gibt nach bis er der Dumme ist.
Zitat Die Frage ist doch, wo fängt man an und wo hört man auf, vielleicht den nächsten Kinderschänder mal eben über den Haufen schießen, weil der kostet den Staat nur Geld wenn er eingeknastet und/oder therapiert wird, hält sich nicht an gängige Gesetze und meuchelt den Nachwuchs, sprich die Zukunft unseres Landes nieder...
Ja, oder man macht die übliche Variante: Therapiert den Täter bis zum erbrechen,, lässt ihn wenn er reuig genug erscheint wieder auf die Welt los und vergisst mal vor lauter Täterschutz auch dass es Opfer gibt. Dafür gibt es ja den Weißen Ring, denn der "Rechtsstaat" ist dafür nicht zuständig. Immer stehen die Täter im Mittelpunkt aller Aufmerksamkeit und es wird diskutiert was man am besten tun soll um möglichst human mit ihnen zu verfahren. Und das ist in meinen Augen schlicht Bullshit. Sie wollten nicht mehr auf dieser Ebene weitermachen. also werden sie uns rechtsstaatlich auch nicht für voll nehmen oder sogar noch darüber lachen.
Ich bin nicht für Auge um Auge oder Selbstjustiz. Ich bin nur der Meinung wenn alle Mittel versagen oder der Täter lacht offenstichtlich noch darüber und tritt die Menschenrechte anderer mit Füßen sollte ein Staat auch durchgreifen. Sonst erledigen das irgendwann andere.
Sorge Dich mehr um Deinen Charakter als um Deinen Ruf, denn Dein Charakter ist das, was Du wirklich bist, während Dein Ruf nur das ist ,was andere von Dir denken....
Zitat von magicfireIch glaube nicht mehr daran dass alle gleiche Rechte haben denn wenn einer auf meine Rechte Scheixxt und anschließend noch durch das System geschützt wird,
nicht Bin Laden (oder wer auch immer) soll geschützt werden, sondern seine Rechte, wer sich gegen das Gesetz stellt darf und soll bestraft werden - aber auf Grundlage dieser Gesetzte
Zitat von magicfirewird dieser Rechtsstaat zum Absurdum.
nein, genau das ist es was einen Rechtsstaat ausmacht
Zitat von magicfireMeine Meinung ist der Klügere gibt nach bis er der Dumme ist.
es geht nicht darum nachzugeben, sondern darum zu zeigen das man nicht nur sagt der bessere zu sein, sondern auch tatsächlich so handelt. Alles andere führt den Rechtsstaat ad-absurdum.
Zitat Die Frage ist doch, wo fängt man an und wo hört man auf, vielleicht den nächsten Kinderschänder mal eben über den Haufen schießen, weil der kostet den Staat nur Geld wenn er eingeknastet und/oder therapiert wird, hält sich nicht an gängige Gesetze und meuchelt den Nachwuchs, sprich die Zukunft unseres Landes nieder...
Ja, oder man macht die übliche Variante: Therapiert den Täter bis zum erbrechen,, lässt ihn wenn er reuig genug erscheint wieder auf die Welt los und vergisst mal vor lauter Täterschutz auch dass es Opfer gibt.
niemand behauptet das hier alles allerbestes ist, ich bin z.B. der Meinung, dass es gerade in dem Bereich extrem Wichtig wäre, dass die Opfer eine hervorragende durchaus auch Langjährige Psychologische Betreuung bekommen müssen (gerne auch auf kosten der Täter), nicht nur weil es überhaupt richtig wäre, sondern schon auch weil es so ist, das ein sehr großer Anteil der Täter selber als Kind/Jugendlicher missbraucht/vergewaltigt wurde. Opferfürsorge würde also durchaus auch ein großes Potential an Verbrechensverhinderung in der nächsten Generation beinhalten ... besser ginge es nicht.
das hat aber eigentlich nichts mit dem Thema dieses Threads zu tun.
Zitat Eigentlich müßtest Du alt genug sein, Stefan, es erlebt zu haben: Stichwort RAF oder auch Bader-Meinhoff. Ich kann mich nicht erinnern, dass es da großartige Jubelfeiern gab, nachdem sie gefasst bzw. sich getötet hatten. Da ging auch die Angst um, in Deutschland.
Meines Erachtens nicht vergleichbar, auch nicht Art & Umfang der Angst. Liegt vielleicht daran, dass ich in Kreisen verkehrte (auch noch als Soldat! Naja, Marine halt...), wo die Angst bzw. Sorge vor Überreaktionen des Staates vorherrschte und die Beweggründe der RAF´ler zumindest anfangs und zumindest teilweise nachvollzogen werden konnten.
Zitat Edit sacht gerade: Klima der ängstlichen Blicke ist keine Verallgemeinerung? Nur mal so.
Das mag zwar etwas überspitzt-plakativ formuliert sein, um die Auswirkungen besonders deutlich zu machen (was ja manchmal das Gegenteil bewirkt), ist mir aber von Leuten, die nah dran sind, bestätigt worden, unter anderem von Freunden meiner Schwester, die länger in den USA gelebt hat und - auch arbeitsbedingt - noch viele Kontakte hat (größtenteils aus der Gruppe kritischer Demokraten). Ich glaube, das 9/11-Trauma wird aus der Ferne wirklich unterschätzt.
Aber belassen wir´s dabei, die verschiedenen (Teil-)Aspekte geraten in der "Diskussion" mittlerweile doch arg durcheinander.
.......................................................... Ob Sonnenschein, ob Sterngefunkel: Im Tunnel bleibt es immer dunkel. (E.K.)
Zitat Ich glaube nicht mehr daran dass alle gleiche Rechte haben denn wenn einer auf meine Rechte Scheixxt und anschließend noch durch das System geschützt wird, wird dieser Rechtsstaat zum Absurdum.
das heisst, dass einige mehr rechte haben werden als andere. und wer bestimmt, wer wieviel rechte haben darf? das opfer? der lynchmob? der pfarrer? der thing? alles schon probiert worden in der geschichte, und alles war noch beschissener als unser system.
noch eine ganz andere frage: stinkts eigentlich weniger, wenn ich scheixxe anstatt zu scheissen?
Zitat stinkts eigentlich weniger, wenn ich scheixxe anstatt zu scheissen?
Scheixxe klingt so´n bisschen wie "verflixtes Schalke". Oder abgekürzte Schisshasenbuxe. Eher verstopft als dünnschissig, also eher dezent als übelriechend. Aber wer weiß das schon genau? Gixxer? Wixxer? Scheiß drauf. Oder wie´s im Süden so schön heißt: Gschissn...
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Zitat von MaggiHat vielleicht was mit Exxon Valdez zu tun, das war nämlich richtig Scheiße.
Die war wirklich beschissen Ein doofer, stinklangweiliger Riesenkahn Auf sonem Pott hätte ich auch gesoffen und mich ein bißchen verpeilt Aber vielleicht steckte da auch die CIA hinter Denen hat sich das mit dem Rechtsstaat ja auch noch nicht so ganz erschlossen
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