Zitat von piko im Beitrag #28Moin Serpel, ich versteh' deine Sorge ehrlich gesagt nicht ...
... denn egal ob oder wie du dein BMW-RR-Super-Race-Triebwerk jetzt warmfährst ... an einem Motorschaden wird die Karre in deinen Händen(erfahrungsgemäß) doch ohnehin nicht verenden ...
Ihr wisst also gar nichts von den Nockenwellenschäden der ersten Serie?
Normalerweise informiert man sich vorher über eventuelle Kinderkrankheiten oder Rückrufaktionen der Fahrzeuge die man kauft. Bei der Besichtigung schaut man obs behoben ist oder fragt zumindest danach. So gesehen verstehe ich Dein Problem jetzt auch nicht. Sollte das für Dich ein sein, dann ab mit der Kiste in Mobile, in den nächsten 8 Wochen wäre die richtige Zeit dazu.
Zitat von Freewheelin Steve im Beitrag #32 Normalerweise informiert man sich vorher über eventuelle Kinderkrankheiten oder Rückrufaktionen der Fahrzeuge die man kauft. Bei der Besichtigung schaut man obs behoben ist oder fragt zumindest danach.
Hab ich natürlich gemacht (bin ja nicht doof). Dem Händler war aber "nichts bekannt" (natürlich), aber kulante Begebung eines evtl. auftretenden Schadens wurde mir zugesichert.
Selbstverständlich wäre mir lieber, die Nockenwelle würde halten. Und deswegen fahre ich die Kiste prophylaktisch jeweils sehr vorsichtig warm. Kann nicht schaden.
Zitat Und was ist dran an der Behauptung, dass man einen "sensiblen" Italiener sehr viel "gefühlvoller" warm fahren sollte als einen robusten Japaner oder BMW-Motor?
Nix.
Kommt doch ganz auf den Aufbau des Motors an. Wenn ich das Ölthermometer eines Luftgekühlten so beobachte, kommt mit das Warmfahren hier schon recht sinnvoll vor. Aber vielleicht bin ich da auch etwas übervorsichtig, weil halt noch solche rudimentären Lagerungen, wie sie früher japanische Motoren hatten (Nockenwelle direkt im Alu usw.) im Hinterkopf rumspuken. Ich hab z.B. noch gelernt, dass man japanische und englische Motoren besonders gut warm fahren soll - was sicher damals schon genauso wenig belegbar war.
Das mit der Kaltlaufleistungsreduzierung bei modernen Motoren verhindert ja exzessives Kaltfahren. Bei unseren ollen Toyota wird es sogar durch eine hellblaue Kontrollleuchte angezeigt, wenn die Kiste noch mit gebremstem Schaum fährt.
Warum du, Serpel, deine Boxer-BMW nicht warmfahren wolltest und nun auf einmal Gewissensbisse bekommst, verstehe ich nicht. Ich hätte den Boxer, gerade wegen seines exponierten Aufbaus (frei liegende Ölwanne, herausragenden, gut gekühlte Zylinder) besonders gut warm gefahren. Jedenfalls mache ich das bei meinem so.
Soulie, für BMWs gibt es Ölvorwärmungen nach skandinavischem Vorbild: Heizstäbe, statt der Ablassschraube eingeschraubt und an der Haussteckdose anzuschließen.
Ansonsten weiß ich keinen Grund, warum man nicht warmfahren soll. Schaden kann das Warmfahren ganz gewiss nicht, also tue ich es.
Zitat von Falcone im Beitrag #34Warum du, Serpel, deine Boxer-BMW nicht warmfahren wolltest und nun auf einmal Gewissensbisse bekommst, verstehe ich nicht. Ich hätte den Boxer, gerade wegen seines exponierten Aufbaus (frei liegende Ölwanne, herausragenden, gut gekühlte Zylinder) besonders gut warm gefahren. Jedenfalls mache ich das bei meinem so.
Ihr kennt das doch sicher auch, wenn ein Motor langsam in die Jahre kommt. Er fühlt sich nicht mehr so "straff" an, die Geräusche tönen nicht mehr so vertrauenserweckend wie am ersten Tag, und man traut sich auf der Bahn nicht mehr, das Drehzahllimit und die Leistung voll auszuschöpfen. Man kann es nicht rational begründen, aber man "hört", "fühlt" und "spürt" es. Und ich bin der festen Überzeugung, dass das nicht unbegründet ist.
Beim Boxer hatte ich auch nach 150'000 km dieses Gefühl nie. Er machte in jeder Hinsicht den Eindruck einer Neumaschine auf mich. Und ich hatte ihn beim Warmfahren nie geschont, weil ich den Eindruck hatte, er brauche das nicht. Wenn man einen Pass (Albula) direkt vor der Haustüre hat, fällt es schwer, den Gasgriff auf den ersten Kilometern unter Kontrolle zu halten. Aber das Öl war zugegebenermaßen immer garagenwarm.
Zitat von Serpel im Beitrag #35 Ihr kennt das doch sicher auch, wenn ein Motor langsam in die Jahre kommt. Er fühlt sich nicht mehr so "straff" an, die Geräusche tönen nicht mehr so vertrauenserweckend wie am ersten Tag, [...]
unsinn, sowas geht schleichend von statten... wenn du überwiegend mit dem einen motor, in welchem krad auch immer, fährst, wirst du keine große veränderung feststellen... das ist ja nicht wie schalter umlegen...
ich fahre alle mopeds warm, mal weiter, mal kürzer... wenn ich alleine unterwegs bin richtig weit, wenn mit mehreren nehm ich schon rücksicht, und versuche nicht als wanderschikane unterwegs zu sein... aber selbst wenn mir dann jemand wegfährt, so what... kerstin kann ich über head set immer ganz gut einbremsen
wir heizen die Ölsümpfe unserer Kompressoren auch im Stillstand elektrisch. Aber da wird genau aus den beschriebenen Gründen der E-Heizer ins Kühlwasser gesteckt und mit einer ziemlich großflächen Heizschlange dann das Öl gewärmt, bzw. unter Last eben gekühlt.
Zitat von Serpel im Beitrag #1.....Was ist dran an der gewagten Aussage, der Fahrer spüre das intuitiv richtig, und "Warmfahren nach Gefühl" sei die korrekte Vorgehensweise, die den Motor geringstmöglich belastet?
Gruß Serpel
Moin,
ich rechne jetzt mal im Kopfe und runde dabei gröbstens ab:
Die Maschine fährt 300 und dreht dabei 13.500 (weiß nicht, obs stimmt, nur mal so angenommen)
Also dreht sie bei 100 km/h 4500/min (im sechsten Gang)
Das sind 75 Umdrehungen pro Sekunde.
Der Hub mit knapp 50 mm ist kleiner, als der meiner alten RD 250
75 Doppelhübe pro Sekunde ergeben also 7,5 m/s Kolbengeschwindigkeit.
Anders gesagt, was soll da passieren ? So ein schnelles Motorrad wird doch immer warm gefahren. Wer fährt denn mit 12.000/min vom Hof ?
Zitat von Serpel im Beitrag #31... Ihr wisst also gar nichts von den Nockenwellenschäden der ersten Serie?
aber sicher (denk an das Video, was ich reingestellt hab), zusätzlich Auspuffklappe, eine verbesserte Geometrie in der 2. Serie, und zum Schluß noch die HP 4 obendrauf. Ich hab doch gleich gesagt: Serpel, lass die Finger davon. Willste jetzt Mitleid?
Was ist an den Kühlkreisläufen nicht zu verstehen? Der innere läuft beim Pkw nur durch die Heizung und den Motorblock (zwecks schnellerer Erwärmung), der äußere läuft nach öffnen des Thermostats über den Kühler. Zweckmäßigerweise hätte ich den Ölkühler im inneren Kreislauf erwartet, eben um das Öl schneller zu erwärmen. Was ist daran nicht zu verstehen?
So gesehen nicht. Hab gestern mal die 10'000/min angekratzt, aber holla! Was da kommt, ist so jenseitig, dass ich das noch nicht mal auf dem Ring ausreizen möchte.
Und mit den Kolbengeschwindigkeiten habt ihr natürlich Recht. Ich danke da allerdings in erster Linie an die Nockenwelle ...
Zitat von Axel J im Beitrag #41Was ist an den Kühlkreisläufen nicht zu verstehen? Der innere läuft beim Pkw nur durch die Heizung und den Motorblock (zwecks schnellerer Erwärmung), der äußere läuft nach öffnen des Thermostats über den Kühler. Zweckmäßigerweise hätte ich den Ölkühler im inneren Kreislauf erwartet, eben um das Öl schneller zu erwärmen. Was ist daran nicht zu verstehen?
Was heißt da "innen" und was "außen"?! Hat ein Möpi etwa eine Heizung? Warum muss man einfache Dinge immer so kompliziert machen? Es gibt je einen Ölkreislauf und einen Wasserkreislauf für die Kühlung - fertig.
Zitat von Axel J im Beitrag #41aber sicher (denk an das Video, was ich reingestellt hab), zusätzlich Auspuffklappe, eine verbesserte Geometrie in der 2. Serie, und zum Schluß noch die HP 4 obendrauf. Ich hab doch gleich gesagt: Serpel, lass die Finger davon. Willste jetzt Mitleid?
Also bisher bin ich eigentlich sehr zufrieden mit dem Teil. Ist so ziemlich das Perfekteste, was man sich auf zwei Rädern überhaupt vorstellen kann. Statt Mitleid wäre eher der blanke Neid angesagt. Aber fahren tut so ne Kawasaki schließlich auch ...
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