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Dieses Thema hat 426 Antworten
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 W650/W800 Technik Bereich
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Serpel Offline




Beiträge: 48.158

05.01.2013 21:18
Großes Technikrätsel Antworten

Für alle Massenausgleichsfreaks und solche, die es werden wollen.

Einfache Frage mit sau schwieriger Antwort. Ist die Ausgleichswelle bei diesem Motor korrekt (mit der richtigen Phasenverschiebung gegenüber der Kurbelwelle) eingebaut? (Der Kurbelzapfen der rechten Kröpfung steht im oberen Totpunkt, und die Schnittfläche des Motors steht im 60°-Winkel dazu.)

Einfache Zusatzfragen (die man sich zuerst überlegen sollte):

1. Wie rum rotieren die Kurbelwelle und die Ausgleichswelle bei diesem Motor bezogen auf das Bild?

2. Welche Kräfte und Momente sollen durch diese Anordnung überhaupt ausgeglichen werden? (Massenkräfte und Massenmomente 1. und 2. Ordnung stehen zur Auswahl.)

3. Zu wieviel Prozent (anteilig bezogen auf die oszillierenden Massen) sind die rückwärtigen Kurbelwangen überwuchtet, damit der Ausgleich überhaupt funktionieren kann?

4. Ist ein hundertprozentiger Ausgleich mit nur einer Welle und nur zwei Gewichten mit asymmetrischer Anordnung wie auf dem Bild prinzipiell überhaupt möglich?

(Insgesamt sind ca. 1000 Punkte zu holen. Antworten ohne stichhaltige und nachvollziehbare Begründungen werden ignoriert.)

Viel Spaß beim Knobeln!

Gruß
Serpel

smiler Offline




Beiträge: 2.037

05.01.2013 21:48
#2 RE: Großes Technikrätsel Antworten

...hoffentlich darfst du bald wieder MOTORRAD fahren

Grüsse aus Göggelsbuch

smiler

"man muß einen schlag haben, sonst läufst rum wie ein depp"

Serpel Offline




Beiträge: 48.158

05.01.2013 21:51
#3 RE: Großes Technikrätsel Antworten

Zitat
Antworten ohne stichhaltige und nachvollziehbare Begründungen werden ignoriert.



Gruß
Serpel

decet Offline




Beiträge: 7.689

05.01.2013 22:06
#4 RE: Großes Technikrätsel Antworten

Fangen wir mal mit dem Leichten an.
1) Wie rum die Kurbelwelle rotiert, steht ja bei dem Bild recht deutlich, d.h. wenn ich den Kopf nach rechts drehe, sehe ich sie gegen den Uhrzeiger rotieren, die AG-Welle im Uhrzeigersinn.
2) Freie Massenkräfte hat der 120°-Dreizylinder keine. (Das hab ich mir vor 35 Jahren mal analytisch überlegt, es war sehr umständlich, und ich mag das jetzt nicht noch mal machen. Außerdem hab ich's jetzt noch mal gegoogelt). Es bleiben Massenmomente 1. Ordnung übrig.
3) kneif ich (erst mal)
4) hundertprozentig nicht, weil die Massenmomente symmetrisch zur Kurbelwellenmitte auftreten, und die Gewichte der AG-Welle seitlich versetzt sind. Es müssen also Anteile von Massenmomenten 2. Ordnung übrig bleiben.

Die Phasenverschiebung? Hier kneif ich auch erst mal.

Dieter

Serpel Offline




Beiträge: 48.158

05.01.2013 22:39
#5 RE: Großes Technikrätsel Antworten

Ich schreib mal zwischen rein.

Zitat
1) Wie rum die Kurbelwelle rotiert, steht ja bei dem Bild recht deutlich, d.h. wenn ich den Kopf nach rechts drehe, sehe ich sie gegen den Uhrzeiger rotieren, die AG-Welle im Uhrzeigersinn.


Klar! (50 Punkte)

Zitat
2) Freie Massenkräfte hat der 120°-Dreizylinder keine. Es bleiben Massenmomente 1. Ordnung übrig.


Sehr gut! (100 Punkte)

Zitat
Außerdem hab ich's jetzt noch mal gegoogelt


(10 Punkte Ehrlichkeitsbonus! )

Zitat
hundertprozentig nicht, weil die Massenmomente symmetrisch zur Kurbelwellenmitte auftreten, und die Gewichte der AG-Welle seitlich versetzt sind.


Die Begründung hatte Wännä bereits vor längerer Zeit mal widerlegt, und ich seh das auch so. (0 Punkte)

Zitat
Es müssen also Anteile von Massenmomenten 2. Ordnung übrig bleiben.


Momente 2. Ordnung bleiben so oder so unangetastet, da die AW mit KW-Drehzahl rotiert. (50 Punkte)

Zitat
kneif ich erst mal


Du schaffst das!

Gruß
Serpel

smack Offline




Beiträge: 3.635

05.01.2013 22:41
#6 RE: Großes Technikrätsel Antworten

der schulmeister in seinem element

Sukasta Offline




Beiträge: 17.165

05.01.2013 22:43
#7 RE: Großes Technikrätsel Antworten

Er hat einfach zu viel Zeit, das gibt sich bald ...

 
 
 
Jrüße
Sukasta



Et es wie et es, et kütt wie et kütt, jede Jeck ist anders ...

CHEstrella Offline




Beiträge: 11.682

05.01.2013 22:45
#8 RE: Großes Technikrätsel Antworten

Such dir mal nen neuen Helm.

Der CHEstrella


viva la vida

Sukasta Offline




Beiträge: 17.165

05.01.2013 22:47
#9 RE: Großes Technikrätsel Antworten

Sein Helm ist noch oke ...

 
 
 
Jrüße
Sukasta



Et es wie et es, et kütt wie et kütt, jede Jeck ist anders ...

Ulf Offline




Beiträge: 13.048

05.01.2013 22:47
#10 RE: Großes Technikrätsel Antworten

Zitat von smack im Beitrag #6
der schulmeister in seinem element




Aber sowas von.

Und er ist heute gnädig gestimmt.
Es gibt sogar Sonderpunkte.

Serpel Offline




Beiträge: 48.158

05.01.2013 23:02
#11 RE: Großes Technikrätsel Antworten

Wenn ihr euch wieder beruhigt habt, dürft ihr auch mitspielen.

Es sei denn, ihr wollt nur davon ablenken, dass ihr keine Ahnung habt ...

Gruß
Serpel

CHEstrella Offline




Beiträge: 11.682

05.01.2013 23:06
#12 RE: Großes Technikrätsel Antworten

Ich hab überhaupt k e i n Ahnung.
Ohne Ablenkung.

Der CHEstrella


viva la vida

Serpel Offline




Beiträge: 48.158

05.01.2013 23:07
#13 RE: Großes Technikrätsel Antworten

Das tut mir leid.

Gruß
Serpel

Sukasta Offline




Beiträge: 17.165

05.01.2013 23:08
#14 RE: Großes Technikrätsel Antworten

Zitat von Serpel im Beitrag #11
... dass ihr keine Ahnung habt ...

Dafür haben wir das Forum und jetzt zieh Deinen Helm wieder auf ....

 
 
 
Jrüße
Sukasta



Et es wie et es, et kütt wie et kütt, jede Jeck ist anders ...

CHEstrella Offline




Beiträge: 11.682

05.01.2013 23:09
#15 RE: Großes Technikrätsel Antworten

Serpel, i c h kann damit gut leben.

Der CHEstrella


viva la vida

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