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der W Jörg Offline




Beiträge: 30.899

05.02.2009 11:19
#211 RE: Section Control nun auch in D Antworten
Zitat von Buggy
@Pele:
So eone Blackbox kann sich jeder freiwillig einbauen lassen!
Wenn man es denn will.Die betonung liegt aber auf "freiwillig".
Buggy



und damit machen es gerad die die die es am nötigsten hätten auf gar keinen fall .... dann lieber section control



Reifen haben rund zu sein und gripp zu haben, alles andere ist firlefanzerei !!!!

phaedrus Offline




Beiträge: 4.501

05.02.2009 11:25
#212 RE: Section Control nun auch in D Antworten

Zitat von Kaimann
Richtig, nicht den Faktor Mensch beeinflußen, sonder die Faktoren Fahrbahnen und Fahrzeuge sicherer machen.
Das spart nachhaltig Verkehrstote.
Überwachung usw ist Kasse machen mit Sicherheitsgewäsch.
MfG
Kaimann


Ich gehöre zu der Staubwolke der Leute, die Jörg unterstützen .... (aus welchen Gründen auch immer)

Ich kenne zumindest zwei Bundesstraßen, die begradigt und ausgebaut wurden um sicherer zu werden und als Folge gingen die Unfälle und zudem noch die tödlichen nach oben! Es gehört zum sicheren Fahren ein gehöriges Maß an Disziplin und nicht zuletzt die, die einem sagt auch mal langsamer zu fahren als man meint dies zu können.

Wenn man meint, den Menschen nicht beeinflussen zu können, dann kommen bald die Ideen hoch Fahrzeuge mit GPS Systeme auszurüsten, die die Geschwindigkeit auf des "sichere Maß" zu reduzieren. Das sollte es nun wirklich nicht sein.

Nein flottes, ja schnelles Fahren ist per se nicht schlecht aber

- Rücksicht auf andere, schwächere, langsamere sollte damit gepaart sein
- Schnelles Fahren ist ein Privileg und kein Recht

Andreas

Photographiert wird auf Film, alles andere ist bloß digital.
Mitglied VfDKV

Swennie Offline




Beiträge: 15.188

05.02.2009 11:41
#213 RE: Section Control nun auch in D Antworten

Zitat von Kaimann
Richtig, nicht den Faktor Mensch beeinflußen, sonder die Faktoren Fahrbahnen und Fahrzeuge sicherer machen...


Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.


Mitglied der Bewegung 10.12. sinnfreie bunte Zellen der Revolution der sinnfreien Brigaden Europas

pelegrino Offline




Beiträge: 51.614

05.02.2009 11:48
#214 RE: Section Control nun auch in D Antworten

Ich setze mal voraus, das die Daten in der Regel in der Blackbox bleiben bzw. dort immer wieder gelöscht werden, und das ein Datenmißbrauch verhindert sei.

In Antwort auf:
...Blackbox kann sich jeder freiwillig einbauen lassen...
Ja, gute Idee - sowas kann ja auch für Betroffene entlastende Beweise zur Verfügung stellen (wie oft heißt es bei Motorradunfällen: der war ja auch viel zu schnell, der hatte kein Licht an, der hat nicht geblinkt oder der hat doch rechts geblinkt). Die Frage ist, ob so eine freiwillige Blackbox auch als Beweis anerkannt wird. Mal abgesehen vom Preis, der bei allgemeiner Pflicht ein ganz anderer wäre. Wie gesagt - von mir aus soll da auch ruhig eine verplombte Löschtaste dran sein, für den der's braucht . Man kann so 'ne Kiste ja nicht so leicht auffressen wie 'ne Tachoscheibe ...

.


"Mit oder ohne Religion werden gute Menschen Gutes tun und böse Menschen Böses.
Aber damit gute Menschen etwas Böses tun, dazu braucht es Religion." (Steven Weinberg)

Buggy Offline




Beiträge: 20.417

05.02.2009 12:02
#215 RE: Section Control nun auch in D Antworten

Ein Freund von mir(bekennender Audi-Schnellfahrer und BMW hasser) fragte mich mal:
Was ist mit euch(BMW-Fahrer) los?Mal rast ihr auf der linken Spur das man kaum mitkommt,und am anderen Tagen zockelt ihr auf der rechten Spur rum als würdet ihr schlafen.
Meine Antwort :Manchmal hat man es eilig,und manchmal hat man Zeit.

Buggy

Nobody is perfect,call me Nobody.
Mitglied der Bewegung 10.12. sinnfreie bunte Zellen der Revolution der sinnfreien Brigaden Europas

First Member of The Spießers MC Chapter H

montcorbier Offline




Beiträge: 13.023

05.02.2009 12:12
#216 RE: Section Control nun auch in D Antworten
Ich verstehe euer Ansinnen, doch wer trägt denn letztendlich die Kosten?

Stellt euch vor, daß plötzlich (durch bsp. höher ausgelobten Strafen) die Einnahmen aus der "Verkehrsüberwachung" wegbrechen, da sich viele plötzlich an die Regeln halten!

Was geschieht dann?

Wird die Verkehrsüberwachung komplett eingestellt oder werden ganz einfach andere Quellen -letztendlich wir Bürger- angezapft?


Wenn ich sehe, daß Gemeinden die Bußgelder als festen Bestandteil ihres Budgets mit einrechnen (müssen) und darauf angewiesen sind.

Dieses System ist doch Pillepalle!



Gruß
Monti

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Mitglied der Bewegung 10.12. sinnfreie bunte Zellen der Revolution der sinnfreien Brigaden Europas

Der Fuchs ist schlau und stellt sich dumm,
beim Deutschen ist's grad anders rum!
Als Hesse ist man geborener Anarchist, man wird nicht erst durch das Leben dazu gemacht.

Swennie Offline




Beiträge: 15.188

05.02.2009 12:48
#217 RE: Section Control nun auch in D Antworten

Zitat von pelegrino
.... Die Frage ist, ob so eine freiwillige Blackbox auch als Beweis anerkannt wird....


zitiert aus einem Bericht der Berliner Zeitung:
...die Berliner Funkstreifenwagen mit dem UDS-System ausgerüstet. Die etwa 500 Euro teuren Kästen von der Größe eines Laptops registrieren jede Fahrbewegung des Autos und speichern bei einem Unfall die letzten 30 Sekunden. Die Datenschreiber registrieren nicht nur, ob und wie lange gebremst wurde, sondern auch die Geschwindigkeit und die Lenkbewegungen - ob der Fahrer noch versucht hat, auszuweichen. Gespeichert bleibt, ob Blaulicht und Martinshorn eingeschaltet waren, ob geblinkt wurde oder Abblendlicht eingeschaltet war. Angaben durch Beteiligte und Zeugen lassen sich durch UDS-Daten beweissicher bestätigen oder widerlegen. "Diese Daten können dann von den Fahrdiensten der Polizei heruntergeladen werden", sagt Hans-Bruno Hänsel vom Zentralen Verkehrsdienst des Polizeipräsidiums. Die Geräte sind nicht zu manipulieren, sie sind verplompt.


Mitglied der Bewegung 10.12. sinnfreie bunte Zellen der Revolution der sinnfreien Brigaden Europas

montcorbier Offline




Beiträge: 13.023

05.02.2009 12:55
#218 RE: Section Control nun auch in D Antworten
In Antwort auf:
Die Geräte sind nicht zu manipulieren, sie sind verplompt.[/i]



Genau diese Aussage der "Nicht-Manipulation" durch "Verplombung" bezweifle ich!
Habe in dieser Richtung schon genügend selbst erlebt...

Gruß
Monti

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beim Deutschen ist's grad anders rum!
Als Hesse ist man geborener Anarchist, man wird nicht erst durch das Leben dazu gemacht.

Buggy Offline




Beiträge: 20.417

05.02.2009 12:57
#219 RE: Section Control nun auch in D Antworten

Zitat von der W Jörg
Zitat von Buggy
@Pele:
So eone Blackbox kann sich jeder freiwillig einbauen lassen!
Wenn man es denn will.Die betonung liegt aber auf "freiwillig".
Buggy

und damit machen es gerad die die die es am nötigsten hätten auf gar keinen fall .... dann lieber section control


Eben nicht!
Es wird schon vielzuviel kontrolliert.
Und dann noch der ganze aufgebläte Verwaltungsapparat dazu.

Buggy

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First Member of The Spießers MC Chapter H

der W Jörg Offline




Beiträge: 30.899

05.02.2009 13:09
#220 RE: Section Control nun auch in D Antworten
Zitat von Buggy
Eben nicht!
Es wird schon vielzuviel kontrolliert.



wenn ich sehe wie viele Hirntote hier in BS mit 75 oder noch weit mehr rumrasen komme ich zu dem Schluss das viel zu wenig kontrolliert wird


Zitat von Buggy

Und dann noch der ganze aufgebläte Verwaltungsapparat dazu.


???? bei section control brauch nichts verwaltet werden, jedenfalls nicht mehr als bei blizern ... das macht alles der rechner, die daten (außer die von denen die zu schnell waren) darf nie jemand zu sehen bekommen alles andere würde ich selbstverständlich auch ablehnen




Reifen haben rund zu sein und gripp zu haben, alles andere ist firlefanzerei !!!!

Buggy Offline




Beiträge: 20.417

05.02.2009 13:23
#221 RE: Section Control nun auch in D Antworten

Zitat von der W Jörg
Zitat von Buggy
Eben nicht!
Es wird schon vielzuviel kontrolliert.


wenn ich sehe wie viele Hirntote hier in BS mit 75 oder noch weit mehr rumrasen komme ich zu dem Schluss das viel zu wenig kontrolliert wird
<blockquote><font size="1">Zitat von Buggy

Und dann noch der ganze aufgebläte Verwaltungsapparat dazu.

???? bei section control brauch nichts verwaltet werden, jedenfalls nicht mehr als bei blizern ... das macht alles der rechner, die daten (außer die von denen die zu schnell waren) darf nie jemand zu sehen bekommen alles andere würde ich selbstverständlich auch ablehnen[/quote]

Und das muß kontrolliert werden.Und die Kontrollierer muß auch wieder wer Kontrollieren usw.
Und dann müßen Statistiken erstellt werden.Diese müßen dann wieder ausgewertet werden usw.

Buggy


Buggy

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First Member of The Spießers MC Chapter H

der W Jörg Offline




Beiträge: 30.899

05.02.2009 13:29
#222 RE: Section Control nun auch in D Antworten

In Antwort auf:
Und das muß kontrolliert werden.Und die Kontrollierer muß auch wieder wer Kontrollieren usw.
Und dann müßen Statistiken erstellt werden.Diese müßen dann wieder ausgewertet werden usw.


wenn das von vornherein technisch unmöglich gemacht wird muss da auch nicht mehr kontroliert werden als bei normalen blitzern (auch da wird kontroliert, dass die daten nicht in falsche hände kommen) du suchst doch nur krampfhaft nach gründen ... ausserdem schadet es doch nichts wenn zusätzliche Arbeitsplätze geschaffen werden




Reifen haben rund zu sein und gripp zu haben, alles andere ist firlefanzerei !!!!

Buggy Offline




Beiträge: 20.417

05.02.2009 13:32
#223 RE: Section Control nun auch in D Antworten

In Antwort auf:
ausserdem schadet es doch nichts wenn zusätzliche Arbeitsplätze geschaffen werden

Jau,und Lehrstellen.
Auf das der Verwaltungsapparat weiter wächst.

Buggy

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Mitglied der Bewegung 10.12. sinnfreie bunte Zellen der Revolution der sinnfreien Brigaden Europas

First Member of The Spießers MC Chapter H

montcorbier Offline




Beiträge: 13.023

05.02.2009 13:38
#224 RE: Section Control nun auch in D Antworten
Zitat von Buggy
In Antwort auf:
ausserdem schadet es doch nichts wenn zusätzliche Arbeitsplätze geschaffen werden





Aber nicht in der Verwaltung!!! Noch mehr Bürokratie???
Hier kann man doch bald ohne Genehmigung und fünffachem Durchschlag keinen Furz mehr lassen!

Bürokratie abbauen, nicht aufrüsten!


Gruß
Monti

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Buggy Offline




Beiträge: 20.417

05.02.2009 14:02
#225 RE: Section Control nun auch in D Antworten

In Antwort auf:
dass die daten nicht in falsche hände kommen)

Genau das muß kontrolliet werden.Und die Kontrollierer müßen kontrolliert werden usw.
Merkst Du's noch?
In Antwort auf:
Aber nicht in der Verwaltung!!! Noch mehr Bürokratie???
Hier kann man doch bald ohne Genehmigung und fünffachem Durchschlag keinen Furz mehr lassen!


Ganz genau!
Darum gehts mir.

Buggy

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