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Dieses Thema hat 217 Antworten
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 Motorrad
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3-Rad Offline



Beiträge: 34.798

09.12.2010 21:39
#181 RE: Winterreifenpflicht Antworten

Eine direkte Antwort aus Berlin....
...Auf die Frage eines Gespannfreundes

Zitat
Auf meine Anfrage beim Bundesministerium für Verkehr habe ich folgende Antwort bekommen ( aus ein paar Sätzen, trotz des Amtsdeutsches geht aber hervor, was ich wissen wollte):


Sehr geehrter Herr xxx,

vielen Dank für Ihre Mail.

** 2 Abs. 3a Satz 1 StVO lautet wie folgt:

"Bei Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Eis- oder Reifglätte darf
ein Kraftfahrzeug nur mit Reifen gefahren werden, welche die in Anhang
II Nummer 2.2 der Richtlinie 92/23/EWG des Rates vom 31. März 1992 über
Reifen von Kraftfahrzeugen und Kraftfahrzeuganhängern und über ihre
Montage (ABl. L 129 vom 14.5.1992, S. 95), die zuletzt durch die
Richtlinie 2005/11/EG (ABl. L 46 vom 17.2.2005, S. 42) geändert worden
ist, beschriebenen Eigenschaften erfüllen (M+S-Reifen).*

Damit gilt nach dem eindeutigen Wortlaut der Vorschrift die Pflicht,
bei den genannten Wetterverhältnissen nur mit M+S-Reifen zu fahren, für
alle Kraftfahrzeuge.

Als Kraftfahrzeuge gelten alle Landfahrzeuge, die durch Maschinenkraft
bewegt werden, ohne an Bahngleise gebunden zu sein (* 1 Abs. 2
Straßenverkehrsgesetz). Dazu gehören unzweifelhaft auch Motorräder
und Motorroller.
Der Verordnungsgeber hat bei der Formulierung der Vorschrift lediglich
auf eine internationale Begriffsbestimmung für M+S-Reifen
zurückgegriffen und diese für eine bestimmte nationale Regelung für
anwendbar erklärt. Dass dabei die in Bezug genommene Richtlinie
92/23/EWG nach ihrem Anwendungsbereich nicht für Motorräder gilt, ist
insbesondere vor dem Hintergrund, dass die Begriffsbestimmung für
M+S-Reifen in der Richtlinie 97/24/EWG für Motorräder nahezu wortgleich
ist, unschädlich.

Folglich gilt die Vorschrift auch für Motorräder. Motorräder dürfen
demnach bei Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Eis- oder Reifglätte
nur mit Reifen fahren, bei denen das Profil der Lauffläche und die
Struktur so konzipiert sind, dass sie vor allem auf Matsch und frischem
oder schmelzendem Schnee bessere Fahreigenschaften gewährleisten als
normale Reifen. Das Profil der Lauffläche der M+S-Reifen ist im
allgemeinen durch größere Profilrillen und/oder Stollen gekennzeichnet,
die voneinander durch größere Zwischenräume getrennt sind, als dies bei
normalen Reifen der Fall ist.

Verfügen Motorräder nicht über solche Reifen dürfen sie bei den
genannten Wetterverhältnissen nicht fahren, da ansonsten eine sichere
Teilnahme am Straßenverkehr nicht mehr möglich ist. Nichts anders gilt
für Pkw, Lkw und Busse. Im Übrigen wird darauf aufmerksam gemacht,
dass die Teilnahme bei den genannten Wetterverhältnissen mit Motorrädern
unabhängig von der Wahl der Reifen besonders gefährlich ist. Es wird
daher davon abgeraten, auch wenn Motorräder mit M+S-Reifen ausgerüstet
sind, bei Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Eis- oder Reifglätte zu
fahren.

Weitere Informationen finden Sie in unserer Pressemitteilung 367/2010
vom 26.11.2010 unter folgendem Link:
http://www.bmvbs.de/DE/Presse/Press....h...6166_list%253D2


Die Änderungsverordnung finden Sie auf den Seiten des
Bundesgesetzblattes (Nr. 60 vom 03.12.2010) unter folgendem Link:
http://www.bgbl.de/Xaver/start.xav?start...esanzeiger_BGBl

Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag

Katja Schulz

Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung
- Politische Planung und Kommunikation -
Referat L 23 - Bürgerservice, Besucherdienst
Invalidenstraße 44
10115 Berlin

Tel.: +49 (0)30 - 18 300 3060
Fax: +49 (0)30 - 18 300 1942
E-Mail: buergerinfo@bmvbs.bund.de
Internet: www.bmvbs.de

-------------------------------------------------
Man kann sich über alles aufregen, aber man ist nicht dazu verpflichtet.
----------------------------------------------

nobbi Offline



Beiträge: 3.598

09.12.2010 21:41
#182 RE: Winterreifenpflicht Antworten

Gummiartiges Wischi-Waschi - Ministeriumssprache eben. Wie so oft an der Praxis vorbei - oder haben sie nix kapiert?

ALLES WIRD GUT!

BO NZ 4
BO ZN 4

Maggi Offline




Beiträge: 48.681

09.12.2010 21:49
#183 RE: Winterreifenpflicht Antworten

"dass die Teilnahme bei den genannten Wetterverhältnissen mit Motorrädern
unabhängig von der Wahl der Reifen besonders gefährlich ist. Es wird
daher davon abgeraten, auch wenn Motorräder mit M+S-Reifen ausgerüstet
sind, bei Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Eis- oder Reifglätte zu
fahren."

Und auch noch den Oberlehrer raushängen lassen.

--
hco rewwe hcslök ,skcus wmb

solmsbachtaucher Offline




Beiträge: 1.100

09.12.2010 22:01
#184 RE: Winterreifenpflicht Antworten

unausgegorener Schwachsinn von Laien für Laien:
es gibt kaum Winterreifen für LKW-Vorderachsen
für Motorräder eben so selten
die LKW-Anhänger mit (erlaubten) "Sommerreifen" stellen sich gern quer und knallen vornehmlich in Schulbusse
der Winterreifen ist nicht definiert,jeder Hersteller kann M&S oder die Schneeflocke einprägen


viel Lärm um nichts

bin ca. 5mal angehalten worden,bei einigen Millionen km,
2mal vorher umgedreht weil als Jugendlicher ohne Führerschein (verjährt)

Fazit:macht euch keinen Kopp..

3-Rad Offline



Beiträge: 34.798

09.12.2010 22:21
#185 RE: Winterreifenpflicht Antworten

Zitat
Es wird
daher davon abgeraten, auch wenn Motorräder mit M+S-Reifen ausgerüstet
sind, bei Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Eis- oder Reifglätte zu
fahren."



Das war doch sonnenklar.

Es geht darum, die Motorradfahrer im Winter von der Straße zu halten.

-------------------------------------------------
Man kann sich über alles aufregen, aber man ist nicht dazu verpflichtet.
----------------------------------------------

montcorbier Offline




Beiträge: 13.023

09.12.2010 22:23
#186 RE: Winterreifenpflicht Antworten

http://www.youtube.com/watch?v=dq7v1gZ68tU&feature=channel


Dieser windige Typ "Staatssekretär" aus dem Verkehrsministerium mit seinem selten blöden Gefasel von "mündigem Verkehrsteilnehmer".

Dieses Piktogramm "Schneeflocke" oder/und "M+S" des Winterreifens sagt über die Wintertauglichkeit rein gar nichts aus!


By the way, aber die Tage hab ich wieder viele Wagen im Strassengraben gesehen, trotz "Winterreifenpflicht".
Also alles wie ich es jeden Winter gewohnt bin.


Diese Winterreifenpflicht in dieser Form ist ein "Sturm im Wasserglas" und das Papier nicht wert auf dem es steht!


Gruß
Monti

Wer lästert über mich und die Meinen , gehe nach Hause und betrachte die Seinen!

EL LOBO ( gelöscht )
Beiträge:

09.12.2010 22:26
#187 RE: Winterreifenpflicht Antworten

Hallo Leute

Zitat

Folglich gilt die Vorschrift auch für Motorräder. Motorräder dürfen
demnach bei Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Eis- oder Reifglätte
nur mit Reifen fahren, bei denen das Profil der Lauffläche und die
Struktur so konzipiert sind, dass sie vor allem auf Matsch und frischem
oder schmelzendem Schnee bessere Fahreigenschaften gewährleisten als
normale Reifen. Das Profil der Lauffläche der M+S-Reifen ist im
allgemeinen durch größere Profilrillen und/oder Stollen gekennzeichnet,
die voneinander durch größere Zwischenräume getrennt sind, als dies bei
normalen Reifen der Fall ist.



Danach ist also ein Enduro Reifen Wintertauglich,........oder

Gruß EL LOBO

montcorbier Offline




Beiträge: 13.023

09.12.2010 22:27
#188 RE: Winterreifenpflicht Antworten

...wenn er das "M+S" Symbol trägt, dann ja, zumindest vor dem Gesetz!

Stempelchen mit "M+S" besorgt, selbst auf den Reifen gebrannt und du genügst dem Gesetz! Ist so!


Gruß
Monti

Wer lästert über mich und die Meinen , gehe nach Hause und betrachte die Seinen!

piko Offline




Beiträge: 16.462

09.12.2010 22:39
#189 RE: Winterreifenpflicht Antworten

Zitat von montcorbier
... aber die Tage hab ich wieder viele Wagen im Strassengraben gesehen, trotz "Winterreifenpflicht".

Klaro, weil es im wesentlichen auf den Fahrer bzw. dessen Gasfuß ankommt ... die gefühlte Sicherheit eines Winterreifens nützt halt nix auf Eis oder wenn man zu optimistisch unterwegs ist.

piko

warum einfach wenn's kompliziert geht

EL LOBO ( gelöscht )
Beiträge:

09.12.2010 22:45
#190 RE: Winterreifenpflicht Antworten

Hallo Monti
Nun mal Spaß beiseite (Mit M+S ist eh alles OK).
Die frage heißt: Ein Enduro-Reifen, der alle Anforderungen
die der Gesetzgeber stellt erfüllt, aber noch nicht gezeichnet ist,
kann der sich auf eine Gleichstellung mit den Reifen der
Land und Forstwirtschaft (Ein Treckerreifen hat auch kein M+S)
berufen

Gruß EL LOBO

Falcone Offline




Beiträge: 113.673

10.12.2010 09:37
#191 RE: Winterreifenpflicht Antworten

Zitat
Es geht darum, die Motorradfahrer im Winter von der Straße zu halten.



Was ich für sehr, sehr gut und klug halte.

Treckerreifen sind in dem Gesetz ja auch explizit erwähnt als wintertauglich. Trecker dürfen also weiter fahren.
Für Geländereifen sehe ich keine solche Ausnahmeregelung.
Aber, wie schon gesagt - das entsprechende Symbol wird es sicher bald auf einigen Geländereifen geben. Das lässt sich die Industrie doch nicht entgehen.

Trotzdem: Sturm im Wasserglas. Wer fährt denn wirklich solo bei solchen Wetterbedingungen? Die, die schreien, sowieso nicht. Und die, die es doch tun, haben schon längst alles in trockenen Tüchern.

So, jetzt fahr ich mal mit dem Gespann los und helfe dabei, die Mengen an LKWs von den Schulbussen zu kratzen (die übrigens heute hier nicht fahren).

Grüße
an den Winterblues
Falcone

montcorbier Offline




Beiträge: 13.023

10.12.2010 09:47
#192 RE: Winterreifenpflicht Antworten

Zitat von Falcone
die Mengen an LKWs von den Schulbussen zu kratzen (die übrigens heute hier nicht fahren).




Versteh ich irgendwie nicht...


Gruß
Monti

Wer lästert über mich und die Meinen , gehe nach Hause und betrachte die Seinen!

Falcone Offline




Beiträge: 113.673

10.12.2010 09:49
#193 RE: Winterreifenpflicht Antworten

siehe weiter oben.

Zitat
und knallen vornehmlich in Schulbusse



Grüße
falcone

montcorbier Offline




Beiträge: 13.023

10.12.2010 09:54
#194 RE: Winterreifenpflicht Antworten

Edit: Jetzt hat er's ergänzt, während ich meinen Text schrieb-

---------------------------
Der Sinn dieses Satzes erschliesst sich mir deshalb trotzdem nicht...

Könntest ihn nur für mich genauer erläutern?

Entnehme dem "Lkw von Schulbussen kratzen", daß es Unfälle mit LKWs gegeben hat, die auf Schulbusse gefahren sind?
Interessant deshalb, weil Schulbusse aber nicht fahren?!

Hääää?

Vielleicht hab ich auch 'nen Knoten in den Hirnwindungen? Versteh es nicht...
-------------------------


Hatten die denn keine Winterreifen, die LKW?







Gruhuuuß
Monti

Wer lästert über mich und die Meinen , gehe nach Hause und betrachte die Seinen!

EL LOBO ( gelöscht )
Beiträge:

10.12.2010 11:04
#195 RE: Winterreifenpflicht Antworten

Hallo Falcone
Wie meistens, hast du mal wieder Recht, wo ich bei Schnee mit der KTM fahre,
kommt eh kein Streifenwagen hin. Was mir ein wenig Sorgen bereitet, ist folgendes:
Meine Kati hat im August zum TÜV einen neuen Sahara 3 (ohne M+S) bekommen,
wenn ich damit jetzt durch die Feldmark bolze und auf die Fresse fliege:
Könnte es Probleme mit meiner Unfallversicherung geben

Gruß EL LOBO

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