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Dieses Thema hat 50 Antworten
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Serpel Offline




Beiträge: 48.441

06.01.2014 13:23
#16 RE: Noch ein Rätsel der angewandten Physik Antworten

Oszillierende oder periodische (oder gar chaotische) Lösungen sind bei autonomen skalaren Differentialgleichungen 1. Ordnung a priori ausgeschlossen. Da gibt es allenfalls stabile oder instabile stationäre Zustände. Und genau ein solcher (stabiler) liegt bei Wännäs Problem vor. Die Berechnung desselben ist ein simples algebraisches Problem.

Das Problem in allgemeinerem Rahmen diskutieren zu wollen, geht an der ursprünglichen Fragestellung vorbei.

Gruß
Serpel

EL LOBO ( gelöscht )
Beiträge:

06.01.2014 14:19
#17 RE: Noch ein Rätsel der angewandten Physik Antworten

Dieses Problem mathematisch anzugehen, übersteigt meinen IQ...
da ich aber in der Natur noch nie einen ruhig treibenden Baumstamm mit Bugwelle
gesehen habe, setze ich meinen Einsatz auf: gleich schnell...

Gruß LOBO...

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I´m not old, i´m a RECYCLED Teenager

Pit aus Detmold Offline




Beiträge: 4.740

06.01.2014 14:31
#18 RE: Noch ein Rätsel der angewandten Physik Antworten

IQ ist hier im Forum fast so unerwünscht wie Krawatte, laß das.

..................................................
Pit (Gewinner im genetischen Roulette - meine Eltern wollten eigentlich eine Waschmaschine)

EL LOBO ( gelöscht )
Beiträge:

06.01.2014 14:40
#19 RE: Noch ein Rätsel der angewandten Physik Antworten

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I´m not old, i´m a RECYCLED Teenager

der W Jörg Offline




Beiträge: 30.899

06.01.2014 14:46
#20 RE: Noch ein Rätsel der angewandten Physik Antworten

Zitat von Serpel im Beitrag #16
Oszillierende oder periodische (oder gar chaotische) Lösungen sind bei autonomen skalaren Differentialgleichungen 1. Ordnung a priori ausgeschlossen.


erzähle das mal den leuten die mit ihren boten an der loreley untergegangen sind

 



ich bin Motorradfahrer, kein Motorradposer.
fuck you NSA

Wännä Offline




Beiträge: 17.494

06.01.2014 14:47
#21 RE: Noch ein Rätsel der angewandten Physik Antworten

Zitat
Oszillierende oder periodische (oder gar chaotische) Lösungen sind bei autonomen skalaren Differentialgleichungen 1. Ordnung a priori ausgeschlossen.



Also ich hab schon eine ganze Menge chaotische Lösungen gesehen , aber jetzt nicht so sehr bei den autonomen Skalaren, das geb ich zu .


Zitat
Da gibt es allenfalls stabile oder instabile stationäre Zustände. Und genau ein solcher (stabiler) liegt bei Wännäs Problem vor.


Ach was ?!

Muß ich gleich meinem Analytiker sagen . . . . .


Gruß

Wännä

susu Offline




Beiträge: 977

06.01.2014 14:53
#22 RE: Noch ein Rätsel der angewandten Physik Antworten

Mir fällt grad auf, es fehlen noch wesentliche Angaben!

Führt der Fluß überhaupt Wasser. Je nachdem ist die Antwort erheblich einfacher.
Und!
Ist das Schiff vertäut, ankert es oder ist es "frei".

Darüber hinaus: Es wird ja nie exakt längs mit dem Strom fließen, sondern sich auch mal mehr oder weniger quer zur Fließrichtung stellen. Dat bzw. die Korrektur bremst dann! Haben das die Experten im Nachbarforum überhaupt berücksichtigt?

Gruß

susu

Turtle Offline




Beiträge: 15.096

06.01.2014 15:02
#23 RE: Noch ein Rätsel der angewandten Physik Antworten

Zitat
es fehlen noch wesentliche Angaben!



Keine DGL ohne Anfangsbedingung, das ist wohl richtig.

.

Brundi Offline



Beiträge: 33.312

06.01.2014 15:17
#24 RE: Noch ein Rätsel der angewandten Physik Antworten

Zitat von Serpel im Beitrag #16
Oszillierende oder periodische (oder gar chaotische) Lösungen sind bei autonomen skalaren Differentialgleichungen 1. Ordnung a priori ausgeschlossen.

Da lag ich ja mit meiner Gewittertheorie goldrichtig!

Grüße
Monika

Pit aus Detmold Offline




Beiträge: 4.740

06.01.2014 15:23
#25 RE: Noch ein Rätsel der angewandten Physik Antworten

Wieviel vom Schiff ist unter Wasser und wieviel dem Wind ausgesetzt?
(Zauberhuhn halt Dich raus - Regen wird nicht wirken.)

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Pit (Gewinner im genetischen Roulette - meine Eltern wollten eigentlich eine Waschmaschine)

Wännä Offline




Beiträge: 17.494

06.01.2014 15:30
#26 RE: Noch ein Rätsel der angewandten Physik Antworten

Ja,

ich will ja jetzt nix sagen, aber das Thema ist vielleicht wirklich eher was für Wasservögel - also Enten oder so . . .




Gruß

Wännä

Pit aus Detmold Offline




Beiträge: 4.740

06.01.2014 15:33
#27 RE: Noch ein Rätsel der angewandten Physik Antworten

Ich fürchte unnerm Kessel wird jetzt böse geheizt, old chap...

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Pit (Gewinner im genetischen Roulette - meine Eltern wollten eigentlich eine Waschmaschine)

Serpel Offline




Beiträge: 48.441

06.01.2014 16:07
#28 RE: Noch ein Rätsel der angewandten Physik Antworten

Zitat von EL LOBO im Beitrag #17
Dieses Problem mathematisch anzugehen, übersteigt meinen IQ...
da ich aber in der Natur noch nie einen ruhig treibenden Baumstamm mit Bugwelle
gesehen habe, setze ich meinen Einsatz auf: gleich schnell...

Vergiss es - Wissenschaft ist abgesichert, dagegen hast du keine Chance. Jedenfalls nicht auf naivem Niveau.

Beim Baumstamm siehst du deswegen keine Welle, weil er relativ klein ist und deswegen sein Volumen im Verhältnis zu seiner Oberfläche, d. h. auch seine Gewichtskraft und die daraus resultierende Hangabtriebskraft bei den minimalen Gefällen größerer Flüsse im Verhältnis zu seinem Strömungswiderstand sehr klein ist. Der verhält sich sozusagen genau so wie die ganzen Wassermoleküle um ihn herum.

Anders verhält es sich bei richtig großen, schwer beladenen Schiffen, bei denen die Hangabtriebskraft im Verhältnis zum Strömungswiderstand nicht mehr vernachlässigbar ist. Die könnten durchaus kleinere Bugwellen produzieren.

Gruß
Serpel

Serpel Offline




Beiträge: 48.441

06.01.2014 16:11
#29 RE: Noch ein Rätsel der angewandten Physik Antworten

Zitat von der W Jörg im Beitrag #20
Zitat von Serpel im Beitrag #16
Oszillierende oder periodische (oder gar chaotische) Lösungen sind bei autonomen skalaren Differentialgleichungen 1. Ordnung a priori ausgeschlossen.


erzähle das mal den leuten die mit ihren boten an der loreley untergegangen sind

Ist aber trotzdem so, und der Beweis gar nicht mal so schwierig.

Und nochmals:
Zitat von Serpel im Beitrag #16
Das Problem in allgemeinerem Rahmen diskutieren zu wollen, geht an der ursprünglichen Fragestellung vorbei.

Gruß
Serpel

EL LOBO ( gelöscht )
Beiträge:

06.01.2014 16:13
#30 RE: Noch ein Rätsel der angewandten Physik Antworten

Ich wußte, daß ich keine Chance hatte..., aber die habe ich genutzt...

Gruß LOBO

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