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Dieses Thema hat 26 Antworten
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 W650/W800 Technik Bereich
Seiten 1 | 2
derronda Offline




Beiträge: 322

06.07.2013 17:04
Gabel verzogen? Antworten

Hallo zusammen,
seit ich meine W im Stand umgeschmissen habe ist der Lenker leicht verbogen. Viel schlimmer ist aber das:
Wenn ich den Lenker loslasse, will die Maschine stark nach links.
Dachte zuerst, dies sei wegen der abgefahrenen Reifen. Hat sich aber mit den neuen Heidenau nicht verbessert.
Kann sich die Gabel verbogen haben beim kippen und kann ich das irgendwie ohne Spezialwerkzeug messen?
Gruss!

Mattes-do Offline




Beiträge: 6.953

06.07.2013 17:19
#2 RE: Gabel verzogen? Antworten

Hi,

verbogen glaube ich nicht, eher wie Du schon schrubst, verzogen.

Mach mal die Schauben der Gabelstandrohrklemmung an der OBEREN Gabelbrücke lose, nimm die W vom Hauptständer runter und feder die Gabel ein paar mal durch. Also nach vorne schieben und die Bremse ziehen, so das die Gabel einfedert. Wieder Aufbocken, Schrauben festziehen, probefahren und wieder berichten.

Gruss,
Mattes

Buggy Offline




Beiträge: 20.415

06.07.2013 20:44
#3 RE: Gabel verzogen? Antworten

Eigendlich sollen alle verschraubungen gelöst werden.Ausser der unteren Gabelbrücke.Also auch die Achse leicht lösen und auch den Kotflügel.

Gruß
Buggy




Es bleibt auch weiterhin schwierig(Walter Giller)

First Member of The Spießers MC Chapter H

Mattes-do Offline




Beiträge: 6.953

06.07.2013 20:59
#4 RE: Gabel verzogen? Antworten

Ist schon klar Buggy, ich wollte nur verhindern, daß Dani zuviel auf einmal losschraubt. Gabelbrückenschrauben oben und unten auf einmal lösen könnte u. U. ein klitzekleines Problem hervorrufen.

Vorsicht ist die Mutter ...

Gruss,
Mattes

derronda Offline




Beiträge: 322

07.07.2013 11:01
#5 RE: Gabel verzogen? Antworten

werd das in nachher gleich mal in der werkstatt machen. jetzt doofe frage:
was ist den genau mit der unteren gabelbrücke?
resp. was ich nicht verstehe. wenn ich z.b. die gabelholme ausbaue und dann wieder alles zusammen klopfe. wie zentriert sich den alles schön mittig? geht ja nicht erst die gabelholme ungefähr in der richtigen flucht fixieren und dann soll spräter die vorderradachse genau zentriert passend durgeschoben werden können.
fragen über fragen.

profis, haut in die tasten!

Serpel Offline




Beiträge: 48.137

07.07.2013 11:15
#6 RE: Gabel verzogen? Antworten

Ich bin in solchen Fragen absolut kein Profi.

Aber - ich besitze ein äußerst sensibles Wahrnehmungsvermögen, wenn es um den Geradeauslauf eines Motorrads geht. Deswegen kann ich dich gut verstehen, dass du das wieder zu 100% in Ordnung bekommen möchtest.

Folgende zwei Geschichten:

1. Meinen Scrambler legte ich zum ersten Mal (aus einer dummen Laune heraus) am Flüela ab. In einer Linkskurve schmierte das Vorderrad weg und die Maschine legte sich mehr oder weniger sanft zur Seite ab. Sichtbar krumm war im wesentlichen nur der Lenker, aber die Maschine zog zum Gotterbarmen schief. Da gab’s nur eins: Fachmännische Reparatur beim Freundlichen. Und man glaubt es nicht: Nicht nur die Holme waren leicht verzogen, auch die Radachse war krumm. Obwohl es beim Sturz keine Feindberührung gab. Nachdem diese Teile durch Neuteile ersetzt waren, lief das Motorrad wieder wie neu. Insbesondere auch freihändig geradeaus.

2. Kurz darauf legte ich ihn erneut auf der Ligurischen Grenzkammstraße ab (wegen Erschöpfung) - nicht schneller als 20 km/h und wieder ohne Aufprall auf ein Hindernis. Wieder war der Lenker verbogen und wieder zog die Kiste schief. Allerdings nur ganz unmerklich, so dass die in der Werkstatt meinten, das sein normal. Mich störte das seither beim Fahren aber ganz gewaltig (man kann sich in so was richtig rein steigern), und ich weiß, dass nur eine erneute Zerlegung und eine penible Vermessung der einzelnen Teile den durchschlagenden Erfolg gebracht hätte.

Langer Rede kurzer Sinn: Wenn du wirklich an einer vollständigen Behebung des Schadens interessiert bist, wird du nicht umhin kommen, die Gabel in ihre Bestandteile zu zerlegen und diese zu vermessen (Holme über plane Unterlage rollen und so weiter). Und vergiss das Lenkkopflager nicht, das kann auch ne Macke abbekommen haben.

Gruß
Serpel

PS. Zu deiner Frage: Wenn du die Teile in korrekter Reihenfolge zusammenschraubst, müsste sich das eigentlich von selbst "zentrieren", schließlich haben die Klemmungen null Toleranz. Verspannungen müssen dabei natürlich ausgeschlossen werden.

manx minx Offline




Beiträge: 11.300

07.07.2013 11:17
#7 RE: Gabel verzogen? Antworten

wenn du alles einschliesslich der unteren gabelholme loest, dann rauscht die maschine natuerlich vorne in die knie bzw., mit hauptstaender und hinten gewicht drauf, rutschen dir die gabelholme raus, logisch. wenn du alles bis auf die untere gabelbruecke lockerst, dann stellt die untere gabelbruecke sicher, dass die gabelholme in der richtigen laenge fixiert bleiben, das ganze ist aber nachgiebig genug, dass du die stellung der gabel richten kannst.

derronda Offline




Beiträge: 322

07.07.2013 11:28
#8 RE: Gabel verzogen? Antworten

hmm ok das hab ich nun verstanden. aber folgendes übertriebenes beispiel:

ich bau den linken gabelholm mit dem achsenauge leicht nach vorn ein, den rechten mit achsen auge nach hinten.
nun will ich die achs durchstecken...geht logisch nicht, den zuvor sollte man laut anleitung ja die gabelholme mittels klemmung fixieren.
wie wird die vorderachse VOR dem einbau des rades richtig zentriert?

manx minx Offline




Beiträge: 11.300

07.07.2013 11:38
#9 RE: Gabel verzogen? Antworten

ich glaube, wir reden grad aneinander vorbei.

willst du die verzogene gabel im noch eingebauten zustand richten oder ist die gabel schon auseinander und du willst sie wieder zusammenbauen?

3-Rad Offline



Beiträge: 34.788

07.07.2013 11:44
#10 RE: Gabel verzogen? Antworten

Fahr einfach zum Händler.

derronda Offline




Beiträge: 322

07.07.2013 11:56
#11 RE: Gabel verzogen? Antworten

gabel im eingebauten zustand richten.

Zitat
Fahr einfach zum Händler.


ja genau dafür wurden foren ursprünglich erfunden. damit man hilfesuchende zum händler schickt.

3-Rad Offline



Beiträge: 34.788

07.07.2013 12:03
#12 RE: Gabel verzogen? Antworten

Sorry, aber Hilfe hast du weiter oben schon bekommen.

Ich hatte den Eindruck, das du der Hilfe nicht traust. Für diesen Fall fällt mir leider nur der Händler ein.

Gruß Norbert

Friedo Offline




Beiträge: 3.475

07.07.2013 12:31
#13 RE: Gabel verzogen? Antworten

Ob die Gabel verzogen ist, kann mann relativ einfach feststellen. Schau von der Seite auf die Gabelholme und Du kannst visuell sehen, ob die Rohre parallel zueinander stehen. Wenn ja, liegt das Übel wo andeers. Wenn nein, dann löse die obere oder die untere Gabelbrücke und noch die Achse. Nun kannst Du mit etwas Kraftaufwand am Rad, Motorrad auf Mittelständer, die Standrohre wieder ausrichten. Ich habs immer so gemacht und es hat immer funktioniert. Wenn diese Massnahme nicht funktiniert, dann sind die Standrohre verzogen oder eine bzw. beide Gabelbrücken verzogen. Es ist unter Umständen hilfreich, wenn jemand dabei auf dem Krad sitzt.

Gruß
Friedo

derronda Offline




Beiträge: 322

07.07.2013 12:50
#14 RE: Gabel verzogen? Antworten

ich habe vorhin die obere Gabelklemmung und den Kotflügel gelöst. Dann eingefedert wie oben beschrieben. Bisschen besser aber noch nicht weg. Zieht immer noch nach links beim Freihandfahren.

Versuche es am abend nochmal mit zusätzlich gelöster Achse.

@3-Rad , das tut mir Leid. Nein ich bin sehr froh um Eure Hilfe.
Ich möchte nur lernen und besser verstehen, darum meine Fragerei. Was ich eben abgesehen vom Problem nicht verstehe ist, wie die Flucht der Radachse eingestellt wird. Die Gabelholme sind doch frei drehbar in der Klemmung. Trotzdem muss man die Holme mit der Klemmung festziehen BEVOR man das Vorderrad einbaut. Ich hab da einen riesen Knopf.

piko Offline




Beiträge: 16.462

07.07.2013 14:28
#15 RE: Gabel verzogen? Antworten

Die Achse selbst würde ich garnicht lösen, sondern nur die beiden Achsklemmungen ... dann Vorderrad zwischen die Beine und Lenker kräftig nach links/rechts einlenken ... wieder auf Mitte ausrichten und mehrmals kräftig einfedern. Wenn nach dem Festziehen aller Schrauben dann immer noch was schief zieht ist (mind.)ein Teil dauerhaft verzogen.

piko

warum einfach, wenn's auch kompliziert geht

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