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Dieses Thema hat 75 Antworten
und wurde 3.177 mal aufgerufen
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Turtle Offline




Beiträge: 15.096

22.08.2012 14:23
#46 RE: Bulb Fiction Antworten

Ich kaufe die Dicken ja auch im Großhandel für 6-7 Ocken und nicht beim Amazon.

Das bilde ich mir alles nur ein. Das bilde ich mir alles nur ein. Das ist alles nur Einbildung

pelegrino Offline




Beiträge: 51.660

22.08.2012 14:25
#47 RE: Bulb Fiction Antworten

Watt kosten denn die Strahler mit elektrischem 14-er Gewinde im Großhandel?

Und wenn ich schonmal beim Fragen bin:

gibt's eigentlich auch diese kleinen Stiftsockellampen, die es meist als 10 oder 20 W-Halogenausführung für so Deckenstrahler, Küchenhängeschrankdrunterpack- oder Badezimmerspiegel-Beleuchtung gibt, mittlerweile als LED? Hab' ich nämlich noch nie gesehen, würde aber gern umrüsten, wenn es das gäbe !

"Wird mal wieder Zeit für 'n neuen blöden Spruch hier."
pelegrino

Turtle Offline




Beiträge: 15.096

22.08.2012 14:31
#48 RE: Bulb Fiction Antworten

Gugsdu:
http://www.schukat.com/schukat/schukat_c...125794B003CCE49

By the way, hab ich eigentlich schon mal erwähnt das Leds häufig mit Arsen dotiert werden. Das ist natürlich völlig ungiftig.

Zitat
Küchenhängeschrankdrunterpac


Auch ganz praktisch, da "Meterware"
http://www.schukat.com/schukat/schukat_c...125798A003CEBBC

Das bilde ich mir alles nur ein. Das bilde ich mir alles nur ein. Das ist alles nur Einbildung

Muck Offline




Beiträge: 8.522

22.08.2012 19:18
#49 RE: Bulb Fiction Antworten

Zitat von pelegrino im Beitrag #47
gibt's eigentlich auch diese kleinen Stiftsockellampen, die es meist als 10 oder 20 W-Halogenausführung für so Deckenstrahler, Küchenhängeschrankdrunterpack- oder Badezimmerspiegel-Beleuchtung gibt, mittlerweile als LED? Hab' ich nämlich noch nie gesehen, würde aber gern umrüsten, wenn es das gäbe !

Wölcherne. Die G4 oder die MR 16? Ich nehm für 12 Volt so was. Das kann schon was.

pelegrino Offline




Beiträge: 51.660

23.08.2012 07:39
#50 RE: Bulb Fiction Antworten

Vielen Dank für Eure Tipps !

Ich meinte diese G4-Sockel.
Die "Meterware" war mir vom einzigen örtlichen Elektronikhökerer, der Conrad Electronik überlebt hat, bekannt.

"Wird mal wieder Zeit für 'n neuen blöden Spruch hier."
pelegrino

Maggi Online




Beiträge: 48.775

23.08.2012 08:48
#51 RE: Bulb Fiction Antworten

Zitat
Die G4 oder die MR 16?


Welche davon lassen sich denn an einem elektronischen Trafo betreiben? Da muß man bei LEDs aufpassen, das geht nicht mit jeder.

Tschööö

Maggi

--
hco rewwe hcslök ,skcus wmb
Wer das liest ist doof!
Wer das nicht lesen kann, braucht eine Brille oder kennt [STRG+] nicht!

Turtle Offline




Beiträge: 15.096

23.08.2012 08:58
#52 RE: Bulb Fiction Antworten

Ne LED braucht immer Gleichstrom nie Gleichspannung oder gar Wechselstrom/spannung.
Zum Betrieb ist also ein spezielles "Vorschaltgerät" ( Stromquelle) von Nöten, oder aber in der LED-Lampe ist bereits eine Elektronik verbaut, die den Betrieb an Spannungsquellen zulässt.
Bei einfachen elekt. Trafos ( billigen Schaltnetzteilen ohne sekundär Gleichrichtung) ist zusätzlich noch dessen Mindestlast zu berücksichtigen, die evtl. mit den LEDs nicht gebracht wird. Hier besser auch immer das Vorschaltgerät mit tauschen.
Werner

Das bilde ich mir alles nur ein. Das bilde ich mir alles nur ein. Das ist alles nur Einbildung

pelegrino Offline




Beiträge: 51.660

23.08.2012 09:33
#53 RE: Bulb Fiction Antworten

Zitat
...Gleichstrom nie Gleichspannung...

Ich hab' jetzt mit meinem Nichtelektriker-/Laienkenntnisstand gedacht, ein Gleichstrom stelle sich bei Gleichspannung von allein ein ...

bei den E14- oder E27-Lampen für 230V~ (die kann man aber selten dimmen) ist ja mit Sicherheit 'n Trafo + irgend 'ne Elektronik mit drin - macht die dann pulsierenden Gleichstrom?

"Wird mal wieder Zeit für 'n neuen blöden Spruch hier."
pelegrino

nobbi2 Offline



Beiträge: 505

23.08.2012 09:36
#54 RE: Bulb Fiction Antworten

Probier doch mal aus: vorsichtig Glaskoben entfernen und dann die beiden freiliegenden Pole mit der Zunge berühren. Das pulst. Geht aber nur wenn kein FI im Hausstrom sitzt....

....alles Gute, wird schon ....

Turtle Offline




Beiträge: 15.096

23.08.2012 09:52
#55 RE: Bulb Fiction Antworten

Zitat
Ich hab' jetzt mit meinem Nichtelektriker-/Laienkenntnisstand gedacht, ein Gleichstrom stelle sich bei Gleichspannung von allein ein ...



Das Ohmsche Gesetz gilt nur für Leiter!!! Nicht jedoch für Halbleiter ( LEDs) oder gar Nichtleiter. Bei letzteren fliest erst gar kein Strom bis die Spannung so hoch wird, das ein Durch/Überschlag stattfindet.
Der Strom durch einen Halbleiter muß begrenzt werden, sonst demontiert der in Sekunden. Bei Leds einfach z.B. durch einen einen Vorwiderstand ( Leiter) oder durch eine elektronische Regelung. Für LEDs werden eigentlich immer geregelte Stromquellen benutzt, dann ist der Widerstabd nicht erforderlich. Die Verbraucher werden nun auch nicht mehr alle parallel angeschlossen ( wie bei Spannungsquellen) sondern alle in Reihe. Da der Strom ja eingeprägt ist, fliest nun durch alle der gleiche Strom ( das ist in nem Stromkreis immer so) und die Stromquelle stellt hier die Spannung passend zu den Verbrauchern ein. Das hat natürlich seine Grenze bei der Bürdespannung der Quelle, die du leicht im Leerlauf der Selbigen nachmessen kannst.
Werner

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Maggi Online




Beiträge: 48.775

23.08.2012 11:04
#56 RE: Bulb Fiction Antworten

Zitat
ist zusätzlich noch dessen Mindestlast zu berücksichtigen,


Steht die irgendwo auf dem Trafo drauf?
Heißt das auch, wenn ich z.B. noch eine 20W Halogenlampe an das Schaltnetzteil hänge, das ich dann beliebige LED Lampen, also auch die, die nicht für elektronische Trafos geeignet sind, dazu hängen kann?

Zitat
ier besser auch immer das Vorschaltgerät mit tauschen.


Meinst Du mit Vorschaltgerät jetzt den eigentlichen Tafo?

--
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Turtle Offline




Beiträge: 15.096

23.08.2012 12:14
#57 RE: Bulb Fiction Antworten

Zitat
Steht die irgendwo auf dem Trafo drauf?


Ein echter Trafo braucht das nicht, aber da kommt Wechselspannung mit 50Hz raus. Die Dioden brauchen n Gleichrichter und einen Vorwiderstand oder ne Regelung. Oder es sind LED-Lampen die für Wechselspannung geeignet sind ( dann ist das da schon drin)

Elektronische Trafos (Schaltnetzteile ohne Sek. Gleichrichter) machen meist eine
Rechteckspannung mit einer Frequenz von 18-40kHz.
Die brauchen meist eine Mindestlast ( steht drauf)), dann muß die LedLampe dafür natürlich auch geeignet sein, die reine LED kann das nicht.

Zitat
noch eine 20W Halogenlampe an das Schaltnetzteil hänge, das ich dann beliebige LED Lampen, also auch die, die nicht für elektronische Trafos geeignet sind, dazu hängen kann


Theoretisch ja bei geeigneten Lampen, aber berücksichtige auch den Fehlerfall, wenn die 20W Lampe durchbrennt, dann bist du wieder drunter.
Das Problem bei den Dingern ist, daß häufig die Spannung dann hochläuft und dir die LEDs abschießen könnte.
Nicht geeignete gehen da auch nicht, bekämen da ja auch Wechselspannung.

Werner

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Maggi Online




Beiträge: 48.775

23.08.2012 12:17
#58 RE: Bulb Fiction Antworten

Zitat
wenn die 20W Lampe durchbrennt, dann bist du wieder drunter.


Dann hänge ich halt zwei dran.

--
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Turtle Offline




Beiträge: 15.096

23.08.2012 12:21
#59 RE: Bulb Fiction Antworten

Dann lass doch die LEDs weg.
Besser andersrum, die LED-Netzteile kosten doch nix:
Für geregelte Leuchtmittel und sogar IP67: ( Die für die Leute die es kompatibel möchten, aber bereit sind danach fürs LedLämpchen n horror Geld zu bezahlen)
http://www.schukat.com/schukat/schukat_c...1257380002E9310

Für echte (reine) LEDs auch in IP67: ( Oder die, für die, die es richtig machen, billige Leds direkt anschließen und jede Menge Geld sparen.)
http://www.schukat.com/schukat/schukat_c...1257380002E9310

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Maggi Online




Beiträge: 48.775

23.08.2012 13:01
#60 RE: Bulb Fiction Antworten

Zitat
die LED-Netzteile kosten doch nix:


Das mag sein, aber ich habe hier noch konventionelle elektronische Trafos verbaut und betreibe noch Mischbetrieb, ich möcht halt so nach und nach austauschen und die vorhandenen Halogenies noch nutzen.

--
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