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Dieses Thema hat 63 Antworten
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Ulf Offline




Beiträge: 13.031

14.02.2012 18:01
#46 RE: ******jemand aus Duisburg?********** Antworten

Moin auch

Diese Dame hat es ohne großes Rumeiern auf den Punkt gebracht
Da gibt es dann wirklich nicht mehr viel mißzuverstehen.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende...n-duisburg.html


Grüße
Ulf

electro Offline




Beiträge: 869

14.02.2012 18:11
#47 RE: ******jemand aus Duisburg?********** Antworten

Zitat von Ulf
Moin auch

Diese Dame hat es ohne großes Rumeiern auf den Punkt gebracht
Da gibt es dann wirklich nicht mehr viel mißzuverstehen.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende...n-duisburg.html


Grüße
Ulf



Sex- und Drogenorgie Loveparade: Zahlreiche Tote bei Sodom und Gomorrha in Duisburg

Ach Du lieber Himmel! Das hab ich ja gar nicht gewusst!

Jetzt mal im Ernst- da tun sich wichtige Fragen auf!
Fragen wie: in welchem Jahrhundert lebt Frau Herrmann?

der W Jörg Offline




Beiträge: 30.095

14.02.2012 18:16
#48 RE: ******jemand aus Duisburg?********** Antworten

Zitat von Ulf
Moin auch

Diese Dame hat es ohne großes Rumeiern auf den Punkt gebracht
Da gibt es dann wirklich nicht mehr viel mißzuverstehen.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende...n-duisburg.html


Grüße
Ulf



sorry, aber wenn ich so etwas lese

Zitat
Eventuell haben hier ja auch ganz andere Mächte mit eingegriffen, um dem schamlosen Treiben endlich ein Ende zu setzen.



bin ich dem kotzen sehr sehr nahe

ok ich habe noch mal nachgesehen wer es geschrieben hat ...
bei Eva Herman war nichts anderes zu erwarten

 



ich bin Motorradfahrer, kein Motorradposer.

Steve Dabbeljuh Offline




Beiträge: 12.197

14.02.2012 18:29
#49 RE: ******jemand aus Duisburg?********** Antworten

Zitat
ok ich habe noch mal nachgesehen wer es geschrieben hat ...
bei Eva Herman war nichts anderes zu erwarten

Jou, da hat uns der Ulf mit seinem ernst wirkenden Kommentar ein bisschen auf's Glatteis geführt.
Oder etwa nicht?

Wie auch immer - vielleicht kommt die umstrittende Meinung von solchen Berichten, die mit der Realität wenig zu tun haben, zumindest da, wo "normale" Menschen aus nachvollziehbaren Gründen in Panik gerieten. Gründe, die planungs- wie steuerungstechnisch vermeidbar waren, aber eben nicht von - wie Bilder zeigten - unauffälligen Leuten, die ahnungslos in und durch den Tunnel liefen.

..............................................................................

Genau betrachtet macht die Wirklichkeit keinen Sinn.
Zum Glück.

Ulf Offline




Beiträge: 13.031

14.02.2012 18:31
#50 RE: ******jemand aus Duisburg?********** Antworten

Moin auch

Sorry,
ich hatte das auf Cabooses Beitrag bezogen.

Grüße
Ulf

Steve Dabbeljuh Offline




Beiträge: 12.197

14.02.2012 18:43
#51 RE: ******jemand aus Duisburg?********** Antworten

Zitat
Sorry,
ich hatte das auf Cabooses Beitrag bezogen.

In dem Sinne, dass ich C's Beitrag nicht missverstehen wollte, weil ich ihn - wie Evas Artikel - nicht missverstehen konnte ?

..............................................................................

Genau betrachtet macht die Wirklichkeit keinen Sinn.
Zum Glück.

Ulf Offline




Beiträge: 13.031

14.02.2012 18:57
#52 RE: ******jemand aus Duisburg?********** Antworten

In dem Sinne, daß auch ich Cabooses Beitrag zweimal lesen mußte - und ihn trotzdem nicht verstanden habe...

Grüße
Ulf

Steve Dabbeljuh Offline




Beiträge: 12.197

14.02.2012 19:01
#53 RE: ******jemand aus Duisburg?********** Antworten

..............................................................................

Genau betrachtet macht die Wirklichkeit keinen Sinn.
Zum Glück.

Ulf Offline




Beiträge: 13.031

14.02.2012 19:08
#54 RE: ******jemand aus Duisburg?********** Antworten

"und ohne den Opfern gar einen Vorwurf machen zu wollen - denn das wäre makaber -
stellt sich mir eine Frage:

Hat nicht jeder eine gewisse Eigenverantwortung und überlegt sich einmal, in
eine derartige Arena zu gehen?"


Verstehst du das?

Grüße
Ulf

Steve Dabbeljuh Offline




Beiträge: 12.197

14.02.2012 19:17
#55 RE: ******jemand aus Duisburg?********** Antworten

Ich habe mir über die erste Version seines Textes lange genug Gedanken gemacht (und dann geschrieben was ich geschrieben habe), da muss ich jetzt nicht noch mal von vorne anfangen.

Immerhin schreibt er in der zweiten Version davon, woran ich auch gleich dachte, nämlich von einem
(nicht nur unberechtigten, sondern auch) makabren Vorwurf. Aber der war ja - trotz aller Hinweise auf Eigenverantwortung - nicht beabsichtigt.

..............................................................................

Genau betrachtet macht die Wirklichkeit keinen Sinn.
Zum Glück.

Ulf Offline




Beiträge: 13.031

14.02.2012 19:22
#56 RE: ******jemand aus Duisburg?********** Antworten

Mich erinnert das an:
Ich hab ja nichts gegen xxxx, aber...

Double bind.

Grüße
Ulf

Caboose Offline




Beiträge: 12.151

14.02.2012 19:23
#57 RE: ******jemand aus Duisburg?********** Antworten

Zunächst einmal habe ich den Text, weil ich mit der
der Aussage noch nicht zufrieden war, innerhalb weniger
Minuten noch einmal überarbeitet - nicht irgendwann in
der Nacht. Aus einem zeitlichen Versatz mag ein gewisses
Missverständnis entstanden sein. Zum anderen antworte
ich erst jetzt, weil ich gelegentlich auch arbeiten muss.

Nachfolgend will ich versuchen, meine Meinung noch einmal
deutlicher darzustellen:

Zunächst - und dies muss man eigentlich nicht erwähnen -
ist das ganze Leben lebensgefährlich. Man man kann auf eine
Art und Weise erwischt werden, mit der man absolut nicht
rechnet. Darum hatte ich geschrieben, dass man den Opfern
keine Schuld zurechnen kann. Sie haben nicht damit gerechnet.
Und das ist der Punkt.

Es ist in unserer hochtechnisierten und teilweise
überreglementierten Gesellschaft üblich geworden, dass man
sich sehr - und wie ich meine, zu sehr - auf die vorhandenen
Sicherheitvorkehrungen und die entsprechenden Institutionen
verläßt. In den meisten Fällen geht es gut; keiner sieht
irgend eine Veranlassung, sich weitere Gedanken zu machen.

Versagen jedoch besagte Einrichtungen und Institutionen -
schließlich sind dort auch nur Menschen beschäftigt - so kann
die Sache, wie bei der Love-Parade ganz furchtbar enden.

Die typische Vollkaskomentalität des heutigen Menschen wird
erschüttert - wie konnte das passieren? - und ebenso typisch,
man stellt nicht das eigene Verhalten in Frage, sondern sucht
einen Schuldigen. Das eigene Gewissen, soweit man es
überhaupt beansprucht hat, ist entlastet und man lehnt sich
wieder entspannt zurück.

Genau diese Art und Weise halte ich für falsch.

Was spricht dagegen, vorn vorneherein eine gewisse Eigen-
verantwortung zu übernehmen und über eine mögliche
Minimierung eventueller Gefahren nachzudenken?

Genau so klar ist natürlich auch, dass jeder seinen persön-
lichen Grenzwert hat. Dem einen graut es schon, wenn er ein
Motorrad nur sieht, der andere ist damit auf der Rennstrecke
unterwegs; ganz einfach, weil er damit umgehen kann.

Bezogen auf Massenveranstaltungen ist mein persönlicher
Grenzwert eher niedrig angesetzt, nachdem ich 1985 im
Fernsehen das Drama im Brüsseler Eyssel-Stadion mitverfolgt
habe.

Noch einmal kurz zusammengefasst: Man sollte sich nicht zu
sehr auf Sicherheitsvorkehrungen verlassen, sonder auch eine
gewisse Eigenverantwortung an den Tag legen und ruhig
das eigene vermeintlich normale Verhalten einmal in Frage
stellen.

Und zu guter Letzt: Meine Fußzeile steht nicht ohne Grund
unter jedem Beitrag ... .

Gruß, Caboose

.
Ein jeder möge nach seiner Fasson ... .

Ulf Offline




Beiträge: 13.031

14.02.2012 19:27
#58 RE: ******jemand aus Duisburg?********** Antworten

Moin Caboose

soweit - so gut.
Ich finde immer noch, daß zu Tode gequetscht oder getrampelt zu werden eine unverhältnismäßig harte Strafe für Bedenkenlosigkeit ist.

Grüße
Ulf

Caboose Offline




Beiträge: 12.151

14.02.2012 19:38
#59 RE: ******jemand aus Duisburg?********** Antworten

Man kann nicht alles vorhersehen, man sollte nur versuchen,
mögliche Risiken zu verringern.

Die Aufnahmen aus Brüssel damals 1985 - die waren furchtbar.
Bis zu diesem Zeitpunkt wäre ich ehrlich gesagt auch nicht
auf den Gedanken gekommen, dass so etwas möglich ist.

Gruß, Caboose

.
Ein jeder möge nach seiner Fasson ... .

Ulf Offline




Beiträge: 13.031

14.02.2012 19:40
#60 RE: ******jemand aus Duisburg?********** Antworten

Dann wollen wir den Opfern mal zugute halten, daß viele von denen 1985 noch nicht in der Lage waren Fernzusehen.

Grüße
Ulf

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