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Dieses Thema hat 29 Antworten
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 W650/W800 Technik Bereich
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Sukasta Offline




Beiträge: 17.165

03.01.2011 01:57
#16 RE: "kaputte" Pleuel Antworten

Zitat von Wännä
Moin kölsche Jung,

Der Trennvorgang ist simpel. Die untere Hälfte in den Schraubstock, Plastikhammer in die Hand und einmal richtig davor.


Danke Rheinländer ...

Wenn ich in eine Eisenstange eine Kerbe ritze und ihr eine verpasse isse krumm,
das heißt, das Material vom Pleul muß sehr spröde sein, in der Art einer Glasscheibe,
die angeritzt wird?

Dann dürfte es so ein Pleul gar nicht mögen, mal runter zu fallen?

 
 
 
Grüße
Sukasta



Et es wie et es, et kütt wie et kütt, et bliev nix wie et wor, drinkste eine met ...

Ulf Offline




Beiträge: 13.065

03.01.2011 05:58
#17 RE: "kaputte" Pleuel Antworten

Moin auch

Jau, witzige Sache
aber soweit ich weiß, macht das im Motorradbau nur BMW

Grüße
Ulf

Wännä Offline




Beiträge: 17.494

03.01.2011 11:07
#18 RE: "kaputte" Pleuel Antworten

Zitat
Dann dürfte es so ein Pleul gar nicht mögen, mal runter zu fallen?

Jain,

spröde ist ja kein absoluter Wert, sondern die Sprödheit eines Werkstoffes ist dadurch gekennzeichnet, ob er eher an einer Schub-(Scher-)spannung zerbricht, oder an einer Zugspannung. Trotz Sprödbruch kann das Material durchaus elastisch sein und den Absturz von der Werkbank etc. ohne Schaden vertragen.

Bei dem Material des Pleuels ist das so ungefähr in der Mitte. Ohne die angegossene Kerbe würde das Bauteil nicht sicher an der richtigen Stelle brechen. Wäre das Material ideal spröde, bräuchte man die Kerbe nicht. Dann würde es reichen, das Ding an der richtigen Stelle (also auf der Hälfte) in die Zange zu nehmen und einmal "knack".

Meines Wissens nach härten die Hersteller sogar die Pleuelenden mit den Lagern, ohne die tragende Struktur so zu verspröden, daß der der Pleuel bei Überlast bricht. Somit bleibt das Bauteil geeignet für die dynamische Wechselbelastung.


Gruß

Wännä

Falcone Online




Beiträge: 113.817

03.01.2011 11:12
#19 RE: "kaputte" Pleuel Antworten

Genau. Im Pleuelschaft sind die so zäh, dass man sie sogar verdrehen kann. Im W-Werkstatthandbuch gibt es sogar die Daten dafür, wie man die Pleuel wieder richten kann.
Und: W-Pleuel sind nicht gecrackt.

Grüße
Falcone

Serpel Offline




Beiträge: 48.441

03.01.2011 12:33
#20 RE: "kaputte" Pleuel Antworten

Zitat von Ulf
Jau, witzige Sache
aber soweit ich weiß, macht das im Motorradbau nur BMW

Das ist ja noch "schlimmer" als mit dem ABS bei Motorrädern. Das wurde zwar noch früher (1988) eingeführt - selbstredend auch von BMW -, aber immerhin bereits von einigen Herstellern zwischenzeitlich ebenfalls angeboten.

Nur find ich ’s ein wenig grotesk, wenn ich jetzt z. B. Triumph zur Einführung einer ABS-Option bei der neuen Speed Triple auf dieses Jahr auch noch Applaus spenden sollte. Da liegen immerhin mehr als zwanzig Jahre zwischen. So dass sich inzwischen sogar der Gesetzgeber genötigt sieht (wenn auch viel zu spät), regulierend einzugreifen.

Gruß
Serpel

König-Welle Offline




Beiträge: 1.808

03.01.2011 15:03
#21 RE: "kaputte" Pleuel Antworten

Nun ja
jetzt muss man aber auch dazu sagen, dass das erste BMW ABS ja nicht so wirklich in allen Lebenslagen gefunzt hat.
War irgendwie eine irre Zeit wenn die ABS Besitzer auf Schotter weder Blockierten (löblich), noch langsamer wurden.
Ich muß aber auch zugeben, ich bin immer wieder überrascht, was BMW so alles erfunden haben soll.
Sport-ABS
Traktionskontrolle
Entkopplung von Lenkung und Vorderradführung
Merkwürdige Zusatzpleul ohne Kolben zum Massenausgleich
Abtriebswelle im Schwingenlagerpunkt
und jetzt auch noch kaputte Pleul

Letzteres gabs schon im 4.6-liter V-8 des 1991 Lincoln Town Car. Nicht gerade ein Hochleistungsprodukt, aber vom Design her erkenne ich eine gewisse Verwandschaft zu ...-Motorrädern.



Man muss den Jungs und Mädels von BMW auch zu Gute halten,
die trauen sich wenigstens einen eingeschlagenen Weg konsequent zu ende zu gehen.
Ich bin echt gespannt was da noch alles kommt.

Ich möchte schlafend sterben, wie mein OPA .... nicht schreiend wie sein Beifahrer

Falcone Online




Beiträge: 113.817

03.01.2011 15:39
#22 RE: "kaputte" Pleuel Antworten

Ich glaube, nix davon aus deiner Liste hat BMW wirklich erfunden, aber die Sachen zu einer serientauglichen Funktion zu bringen, das können sie schon.

Grüße
falcone

Wännä Offline




Beiträge: 17.494

03.01.2011 17:46
#23 RE: "kaputte" Pleuel Antworten

Zitat
und jetzt auch noch kaputte Pleul

Die Lieferanten solcher Teile sind halt Sparfüchse.

Gruß

Wännä

Serpel Offline




Beiträge: 48.441

04.01.2011 07:06
#24 RE: "kaputte" Pleuel Antworten

Zitat von König-Welle
[...]
und jetzt auch noch kaputte Pleul

Letzteres gabs schon im 4.6-liter V-8 des 1991 Lincoln Town Car.

Dafür braucht ’s aber einen Nachweis. Schreiben kann man viel. Googeln nach lincoln town car fracture-split connection rods führt auf die Schnelle stets nur auf den Text:

Introduced in 1997, the SOHC 2-valve 5.4 L has a cast iron engine block and aluminum cylinder heads. The 5.4 L features multi-port fuel injection, roller finger followers, fracture-split powder metal connecting rods, and in some applications a forged steel crankshaft.

Einen Nachweis für gebrochene Pleuel beim 4.6 Liter hab ich zwar hier gefunden, allerdings nur für "recent engines":

Recent engines such as the Ford 4.6 liter engine and the Chrysler 2.0 liter engine, have connecting rods made using powder metallurgy, which allows more precise control of size and weight with less machining and less excess mass to be machined off for balancing. The cap is then separated from the rod by a fracturing process [...]

Das interpretiere ich eher als Hinweis darauf, dass "fracture-split connection rods" beim 4.6 Liter erst später eingeführt wurden.

Bestimmt hast Du aber entsprechende "Insider"-Informationen, was Dein detaillierter Verweis auf den "4.6-liter V-8 des 1991 Lincoln Town Car" ja irgendwie nahelegt ...

Gruß
Serpel

König-Welle Offline




Beiträge: 1.808

04.01.2011 08:25
#25 RE: "kaputte" Pleuel Antworten

Dann schlag ich vor du suchst noch ein wenig weiter.
Wenn Du bis Dienstag nix findest (bis dahin bin ich aus dem Urlaub zurück), dann schick ich dir den Link.
Is doch ein sportlich fairer Deal oder.

Apropopo Deal( kleiner Tip mit Zaunpfahlwink)
suche unter cracked Pleul führt gaaaaanz sicher nicht zum Erfolg.

Ich möchte schlafend sterben, wie mein OPA .... nicht schreiend wie sein Beifahrer

Serpel Offline




Beiträge: 48.441

04.01.2011 13:43
#26 RE: "kaputte" Pleuel Antworten

Warum haben viele hier denn solche Scheu davor zuzugeben, ihr Wissen gegoogelt zu haben? Kein Mensch kann all das wissen, was das Netz weiß. Ist doch gerade der große Vorteil: das Netz als gigantisches "Erweiterungsmodul" zum menschlichen Gehirn.

Du hast es also von hier (oder einer ähnlichen Seite - gibt ’s viele von), na und?

Gruß
Serpel

smack Offline




Beiträge: 3.648

04.01.2011 13:47
#27 RE: "kaputte" Pleuel Antworten

serpel, technik-forum

duckundwech

König-Welle Offline




Beiträge: 1.808

04.01.2011 15:37
#28 RE: "kaputte" Pleuel Antworten

Serpel ehrlich gesagt versteh ich deinen Beitrag jetzt nicht ganz.
Erst kommst Du mir so

Zitat
Dafür braucht ’s aber einen Nachweis. Schreiben kann man viel.


verweist auf irgend etwas, was Du im Netz gefunden hast und sagst dann das reicht nicht als Beweis.

Dann sag ich dir durch die Blume, dass Du nur "schlauer" suchen musst.
Und dann kommst Du mir so:

Zitat
Warum haben viele hier denn solche Scheu davor zuzugeben, ihr Wissen gegoogelt zu haben? Kein Mensch kann all das wissen, was das Netz weiß. Ist doch gerade der große Vorteil: das Netz als gigantisches "Erweiterungsmodul" zum menschlichen Gehirn.


Ich hab da kein Problem damit Sachverhalte im Netz zu ergründen.
Das mit den Pleulen wusste ich aber aus der 88er und 92er Patentschrift und der Tatsache, dass wir 98 mal einen Mercury-Motor in der Mangel hatten.

Ich hab so den Eindruck, PowerGoogler sind schnell sauer, wenn sie mal etwas länger brauchen was zu finden.
Immer sportlich bleiben.
Grüße
Volker

Ich möchte schlafend sterben, wie mein OPA .... nicht schreiend wie sein Beifahrer

Serpel Offline




Beiträge: 48.441

04.01.2011 21:27
#29 RE: "kaputte" Pleuel Antworten

Nanü, Dein Urlaub schon beendet? Warst aber nicht lange weg ...

Gruß
Serpel

König-Welle Offline




Beiträge: 1.808

04.01.2011 22:26
#30 RE: "kaputte" Pleuel Antworten

Konnte dich nicht länger leiden lassen.

Ich möchte schlafend sterben, wie mein OPA .... nicht schreiend wie sein Beifahrer

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