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Dieses Thema hat 24 Antworten
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 W650/W800 Technik Bereich
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Sonnenfürst Offline




Beiträge: 5.468

10.12.2011 15:04
Die Reifen,der Wahnsinn geht weiter. Antworten

Hallo zusammen,
Heute war es soweit,ich habe mich dazu entschlossen,die Reifenmontage mit den massenhaft angebrachten Ausgleichgewichten
von dem verantw. Monteur überprüfen zu lassen.Der Monteur sagte,das bekommen wir hin,indem wir die Reifen auf der Felge drehen.Man nennt das wohl in Fachkreisen auch "Matchen".
Wir erinnern uns,auf der Felge sind über 100 g Gewichte montiert.Na mal sehen was dabei herauskommt....
Nach einer halben Stunde durfte ich die Reifen wieder abholen mit dem Ergebnis:Hinten 15 g Gewicht,vorne 40 g.
damit bin ich zufrieden.
Und das wars dann auch,denn jetzt kommt die Riesensch.... Zu Hause angekommen dachte ich mir,drehe doch mal die Kontermutter
der Ventile los und das Ergebnis könnt ihr nun auf dem Bild sehen.
Dann die Luft abgelassen und es kommt Wasser aus dem Innenteil der Felge heraus,wo kommt das auf einmal her??
Nun sind wohl mindestens zwei neue Schläuche fällig.Die sind derart verdreht,das es weh tut.
Ich berichte,wie es nächste Woche weitergeht.Ich bin kurz vorm platzen.

Angefügte Bilder:
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 IMG_test.jpg 
Maggi Offline




Beiträge: 48.666

10.12.2011 15:06
#2 RE: Die Reifen,der Wahnsinn geht weiter. Antworten

Sachste mir mal wo Du das hast machen lassen? Wenn Du das nicht öffentlich machen willst, gerne auch per PN.

--
hco rewwe hcslök ,skcus wmb

CHEstrella Offline




Beiträge: 11.682

10.12.2011 15:07
#3 RE: Die Reifen,der Wahnsinn geht weiter. Antworten

Lauder Fachleid.


Der CHEstrella
ist schon fast kriminell

viva la vida

Soulie Offline




Beiträge: 29.637

10.12.2011 15:10
#4 RE: Die Reifen,der Wahnsinn geht weiter. Antworten

Boah eyyy, sind die Bilder groß ...

Das Matchen scheint keine gute Idee gewesen zu sein.
Äschälisch!
Ich fahre übrigens ganz ohne Gewichte,
weil mein Schrauber das nicht kann - das Auswuchten.
Aber ich kann gut damit leben.

Grüße
Soulie

Hobby Offline




Beiträge: 42.250

10.12.2011 15:52
#5 RE: Die Reifen,der Wahnsinn geht weiter. Antworten

Zitat
das Auswuchten



wenn ich bei meinem Spezi einen Reifen montieren lasse
machen wir das so:



steht übrigens auch so im Werkstatthandbuch der Kawasaki W-650...

.
.
Gruß Hobby

der mit drei W-Treffen im europäischen Ausland....

Sonnenfürst Offline




Beiträge: 5.468

10.12.2011 16:10
#6 RE: Die Reifen,der Wahnsinn geht weiter. Antworten

Kann man die Reifen per Hand abmontieren?

Hobby Offline




Beiträge: 42.250

10.12.2011 16:17
#7 RE: Die Reifen,der Wahnsinn geht weiter. Antworten

Zitat
Kann man die Reifen per Hand abmontieren?



geht schon...
aber man sollte wissen wie und Übung darin haben !!

.
.
Gruß Hobby

der mit drei W-Treffen im europäischen Ausland....

Wännä Offline




Beiträge: 17.494

10.12.2011 16:48
#8 RE: Die Reifen,der Wahnsinn geht weiter. Antworten

Moin,

nicht schön das ganze. Da haben wir ja mal einen echten Zweck für die Kontermutter. Man kann damit vertuschen, daß der Schlauch nicht optimal liegt.


Aber mal Spaß beiseite, wenn sich das Ventil rein und rausschieben läßt, ist es nicht so schlimm. Wenn es so am Gewinde kratzt, daß man es mit dem Daumen kaum reindrücken kann, dann ist es bedenklich, aber auch noch nicht zwingend tödlich.


Zitat
Nun sind wohl mindestens zwei neue Schläuche fällig.Die sind derart verdreht,das es weh tut.
Ich berichte,wie es nächste Woche weitergeht.Ich bin kurz vorm platzen.



Die Schläuche sind aber nicht kurz vorm Platzen. Die müssen auch nicht neu. Gummi iss gar nicht so, das kann schon mal was ab.

Wenn Du einen Schlauch wirklich erwischen willst, und der Reifen selbst "in Position" bleiben soll, dann muß der Reifen einseitig über die Felge => no way out.

Das würde ich mir nicht antun. Dann lieber den Reifen auf beiden Seiten der Felge nach innen drücken (was auch nicht so ganz einfach ist, aber immerhin doch noch ohne große Hebelei zu bewerkstelligen, und dann zusammen mit dem Reifen den darin befindlichen Schlauch drehen. Meist ist das nicht viel. Wenn dann aber dabei rauskommt, daß die Burschen einfach nur mit Gewalt den ganzen Reifen gedreht haben und sich um den Schlauch "n Deubel geschert", dann hast Du tatsächlich die A-Karte gezogen. Ich denk aber mal, daß das nur eine Frage von ein paar Winkelgrad ist.

Dann kannst Du die Auswuchtung auch lassen. Das paßt schon.


Beim Wiederaufpumpen immer schauen, daß der Socken auch gleichmäßig wieder auf seine Bettchen rutscht. Das kann man ein bißchen mitsteuern, indem man mit eisernen Pranken den Reifen etwas verkippt an den Stellen, wo er nicht recht will. Im Zweifel Luft wieder raus und von vorn. Schlußendlich darf die Reifenrundmarkierung nirgendwo unter der Felgenschulter verschwinden.


Reifenmontage ist und war schon immer Vertrauenssache. Die Hersteller der Gummis haben ja viel getan und liefern gute Qualität, aber ein guter Reifen will eben auch gut montiert werden. Ich machs lieber selbst, weil ich genau den Nerv nicht möchte.


Gruß

Wännä

Soulie Offline




Beiträge: 29.637

10.12.2011 17:04
#9 RE: Die Reifen,der Wahnsinn geht weiter. Antworten

Wenn mans selbst machen kann ...
Aber dazu gehören wohl die besagten Pranken.

Sonnenfürst Offline




Beiträge: 5.468

10.12.2011 17:28
#10 RE: Die Reifen,der Wahnsinn geht weiter. Antworten

Wännä,den Ventilnippel kann ich nicht einen Deut reindrücken.

Falcone Offline




Beiträge: 113.598

10.12.2011 20:15
#11 RE: Die Reifen,der Wahnsinn geht weiter. Antworten

Das "Matchen" war schon genau richtig. Würde aber bedeuten, dass die Felge eine mächtige Unwucht hat. Und das kann ich mir kaum vorstellen. Das habe ich bei einer W auch noch nie erlebt.
Zum Matchen gehört natürlich auch, dass man die Luft aus dem Schlauch völlig raus lässt und der Schlauch muss mit Talkum eingelegt sein, sonst rutscht der mit dem Reifen mit und dann passiert das, was bei dir passiert ist: das Ventil steht schräg. Dagegen hilft, den Reifen ohne Luft über den ermittelten Punkt ein ganzes Stück drüber ziehen, bis das Ventil in die andere Richtung schräg steht und dann wieder zurück bis es gerade steht. Das erfordert etwas Erfahrung.

Ich unterstelle dem Reifenmonteur jetzt mal, dass er beim ersten Mal schon ziemlichen Mist gebaut hat.

Korrektes Vorgehen wäre jetzt:
Reifen komplett demontieren.
Felge ohne Reifen auspendeln und deren Unwucht ohne Schlauch feststellen und die schwerste Stelle markieren.
Dann den Reifen mit seiner leichtesten Stelle (Punkt) an diese schwerste Stelle positionieren. Erneut wuchten. Und dann eventuell noch mal matchen, sollte aber eigentlich nicht mehr nötig sein.

Das komplette Demontieren erscheint mir auch insofern notwendig, weil du vermutlich nicht weißt, inwieweit der Reifen gedreht wurde und dabei kann sich der Schlauch sowohl überdehnen als auch in Falten gelegt werden. Das hatte ich gerade erst dieser Tage.

Das Wasser kommt übrigens höchstwahrscheinlich daher, dass er den Reifen, damit erst sich auf der Felge gut drehen lässt, reichlich mit in Wasser gelöstem Gleitmittel eingesprüht wurde. Das darf man aber eigentlich nur beim schlauchlosen Reifen machen oder wenn man kein Talkum verwendet.
Gleitwasser und Talkum zusammen geht nämlich gar nicht. Bei Schlauchreifen ist der Reifen innen erst mal mit Talkum einzupudern und zum Montieren nimmt man eine Montierpaste, die auf den Reifenrand aufgestrichen wird, sonst pappt das Talkum und macht nicht mehr das was es soll, nämlich kleben verhindern.

Vor dem Selbermontieren per Hand kann ich nur abraten. Zum Einen ist die Felge der W sehr empfindlich gegen Kratzer, und ist das Eloxal erst mal beschädigt, sieht es nicht nur hässlich aus, sondern gammelt auch. Zum anderen kann man eine Alu-Felge als Ungeübter sehr schnell verziehen. Und dann wird es richtig teuer.

Am besten eine professionelle Werkstatt suchen.

Grüße
Falcone

Wännä Offline




Beiträge: 17.494

10.12.2011 21:42
#12 RE: Die Reifen,der Wahnsinn geht weiter. Antworten

Zitat von Sonnenfürst
Wännä,den Ventilnippel kann ich nicht einen Deut reindrücken.

Ja,

ich habs an den Fotos auch schon gesehen. Iss wirklich nicht so dolle

Gruß

Wännä

(kriegst PM)

Sonnenfürst Offline




Beiträge: 5.468

10.12.2011 22:23
#13 RE: Die Reifen,der Wahnsinn geht weiter. Antworten

Ich danke euch für die kompetenten Ratschläge.Ich denke,der Tanz wird Anfang der Woche weitergehen.
Erstmal kommen beide Reifen runter und das in meinem dabeisein und dann sehen wir mal,was alles im Eimer ist.
Da das Speichenschutzband,welches normalerweise in den Innenbereich der Felge gehört,zum Teil aus dem Spalt hervorkommt,
denke ich,das auch hier ein neues fällig ist.Ich bin mal gespannt und halte euch auf dem laufenden.

PS:Ich gehöre nicht zu den Leuten,die ihre Werkstatt auswringen,oder Hektik verbreiten.Ich sage immer,gute Arbeit,gute Bezahlung.
Lieber kein Supersonderpreis,sondern vernünftige Arbeit darf auch dementsprechend kosten.Daran hats auch nicht gelegen.
Und dann ist das noch ein Reifenmontierstützpunkt einer bekannten Firmenkette.

Falcone Offline




Beiträge: 113.598

11.12.2011 09:36
#14 RE: Die Reifen,der Wahnsinn geht weiter. Antworten

Tja, die Fähigkeit zum Einstellen von Kontaktzündungen ist schon verloren, die Fähigkeit zum Synchronisieren von Vergasern geht gerade verloren und die Fähigkeit, Schlauchreifen zu montieren schwindet auch dahin. Die Werkstätten gehen halt mit der Zeit ...

Grüße
Falcone

Peter67 ( gelöscht )
Beiträge:

11.12.2011 10:14
#15 RE: Die Reifen,der Wahnsinn geht weiter. Antworten

Zitat von Falcone
Tja, die Fähigkeit zum Einstellen von Kontaktzündungen ist schon verloren, die Fähigkeit zum Synchronisieren von Vergasern geht gerade verloren und die Fähigkeit, Schlauchreifen zu montieren schwindet auch dahin. Die Werkstätten gehen halt mit der Zeit ...



Och, das würde ich nicht so pauschal sagen. Es gibt noch jeden Menge "alte Säcke" die das drauf haben. Ich zähle mich auch dazu. Natürlich wird die Gabe auch an die nächste Generation weitergegeben. Mein Sohn ist gerade dabe den Zusammenhang zwischen Stellung Zündkontakt und OT zu raffen. Das liegt also an uns, jedem Einzelnen, mit welch pädagogischem Geschick man vorgeht, damit "Selbstverständliches" nicht in die Analen der Geschichte wandert.

Gruß
Peter

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