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Dieses Thema hat 13 Antworten
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 Motorrad
decet Offline




Beiträge: 7.693

01.02.2015 10:32
Silikonkautschuk Dichtung Antworten

Aus Langeweile (und weil auf dem Boden schon wieder ein Ölklecks unter dem linken Zylinder ist) habe ich mich mal wieder mit der BMW befaßt. Es gibt die Ventildeckeldichtungen für teuer Geld auch aus Silikonkautschuk, hab ich mir einen Satz geholt - und jetzt weiß ich nicht, wie fest ich die Schrauben anziehen soll. Die einzige Information, die ich finden konnte, ist "weniger fest". Hätt ich auch vermutet. Aber wie viel "weniger fest"? Hat jemand Erfahrungen mit dem Material?

Dieter

Alkoholfreies Bier... schmeckt richtig, ist aber falsch.

Serpel Offline




Beiträge: 48.232

01.02.2015 10:51
#2 RE: Silikonkautschuk Dichtung Antworten

Moin Dieter,

Anzugsmoment bei herkömmlichem Dichtmaterial ist ja so um die 6-10 Nm. Bei Silikonkautschuk ist die Gefahr, dass man in alter Gewohnheit erst mal zuhebelt in Erwartung eines spontan auftretenden Widerstandes, der bei diesem Material aber ausbleibt, so dass man den point of (possible) return verpasst.

Ich persönlich würde mich an den Punkt langsam und ganz vorsichtig herantasten, indem ich mehrere Versuche unternehme, um ein Gefühl für das Quetschverhalten dieses Materials zu entwickeln. Das kann dir keiner abnehmen, das ist Erfahrung, die man selbst gemacht haben muss.

Ach ja - "weniger" heißt einfach weniger als 6-10 Nm.

Gruß
Serpel

piko Offline




Beiträge: 16.462

01.02.2015 11:17
#3 RE: Silikonkautschuk Dichtung Antworten

Normalerweise zieht man Ventildeckelschrauben doch gegen einen Sitz an, wobei die entsprechende Dichtung ohnehin nicht endlos gequetscht werden kann ... ist das bei deiner BMW etwa nicht so gelöst?!

piko

warum einfach, wenn's auch kompliziert geht

decet Offline




Beiträge: 7.693

01.02.2015 11:20
#4 RE: Silikonkautschuk Dichtung Antworten

Nee, das ist doch eine Konstruktion aus den 30er Jahren, da hat man so was noch anders gelöst

Dieter (und da wars wurscht, wenn das Mopped ein bissel gekleckert hat)

Alkoholfreies Bier... schmeckt richtig, ist aber falsch.

piko Offline




Beiträge: 16.462

01.02.2015 11:26
#5 RE: Silikonkautschuk Dichtung Antworten

Dann würde ich mal meinen, daß Silikon in dem Fall denkbar ungeignet ist ...
... wie soll man da ein vernünftiges Drehmoment drauf bekommen ohne die Dichtung zu zerquetschen?!

piko

warum einfach, wenn's auch kompliziert geht

decet Offline




Beiträge: 7.693

01.02.2015 11:29
#6 RE: Silikonkautschuk Dichtung Antworten

Ich werd mal drüber nachdenken. Vielleicht mit einer Hilfsvorrichtung, oder wie einst mit den Zündkerzen (handfest andrehen, und dann 1/4 Umdrehung). Habs ja nicht eilig.

Dieter

Alkoholfreies Bier... schmeckt richtig, ist aber falsch.

Soulie Offline




Beiträge: 29.645

01.02.2015 11:30
#7 RE: Silikonkautschuk Dichtung Antworten

Probiers doch mit 4 NM.
Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Aber Stephans Vorschlag,
sich mit Gefühl ranzutasten, finde ich besser.

ingokiel ( gelöscht )
Beiträge:

01.02.2015 11:46
#8 RE: Silikonkautschuk Dichtung Antworten

Moin, da steht zwar nichts von NM aber sonst interessant:
http://forum.2-ventiler.de/vbboard/showt...gen-aus-Silikon
Die werden wohl mit den NM der orig. Dichtungen angezogen?
Oder da mal fragen?
http://www.swt-sports.de/de/Dichtungen-/...Stueck%29---BMW

Gruß Ingo

decet Offline




Beiträge: 7.693

01.02.2015 12:15
#9 RE: Silikonkautschuk Dichtung Antworten

Ich hab gerade mal mit einer Schraube und zwei Karosseriescheiben etwas herumprobiert. So, wie sich das anfühlt, darf man die mit Drehmoment überhaupt nicht anziehen, die gibt einfach nach, bis sie reißt. Ich mach das so: ohne Kraft andrehen, bis mit dem Handgelenk nix mehr kommt, und dann noch so weit mit dem Schlüssel drehen, bis sie nur noch 2/3 der ungedrückten Dicke hat. Weil das aber ein lächerlich niedriges Anzugsmoment ist, muß ich dann allerdings selbstsichernde Muttern verwenden. Ein Gang zum Schraubenfachgeschäft ist angesagt.

Dieter (nächste Woche)

Alkoholfreies Bier... schmeckt richtig, ist aber falsch.

sandklaus Offline



Beiträge: 384

01.02.2015 16:57
#10 RE: Silikonkautschuk Dichtung Antworten

Wenn du genug Auflagefläche für die Dichtung hast kannst du dir
doch dünnwandige Distanzhülsen drehen als Abstützung unter den
Schrauben.
Und dann nach "Gefühl" die Höhe immer mehr reduzieren (abdrehen).

Gruß Klaus

CaSch Offline




Beiträge: 1.494

01.02.2015 17:41
#11 RE: Silikonkautschuk Dichtung Antworten

Hallo,
bei meiner R35 war die Ventildeckeldichtung aus Kork geschnitten - und absolut dicht!
Bei Silikon würde ich auch die Lösung mit den Hülsen oder ähnlichem wählen.
Auf jeden Fall die Dichtung Massdefiniert drücken - nicht über die Kraft.
Ich kenne Deinen Zylinderkopf nicht, aber würde mir irgendetwas bauen,das sicherstellt,
dass der Spalt zwischen Kopf und Deckel ein festgelegtes Maß beim Anziehen der Schrauben nicht unterschreitet.
(Boah, watt´n Satz)

Gruß
Carsten

decet Offline




Beiträge: 7.693

01.02.2015 17:53
#12 RE: Silikonkautschuk Dichtung Antworten

Das ist die Lösung des mit Drehe, Fräse und Bohrwerk ausgestatteten Bastlers
Ich mach's mit der recht gut definierten Gewindesteigung der (drei) Schrauben, das ist in der Mitte eine M8 (Steigung 1,25 mm), und außen je eine M6 (Steigung 1 mm), und die Dichtung ist entspannt 2 mm dick. Um sie auf 1,3 mm zusammenzudrücken (das verträgt sie), dreh ich die M8 eine halbe Umdrehung über handfest, und die M6 2/3 Umdrehungen. Da bleibe ich im elastischen Bereich, und nach der Inbetriebnahme seh ich auch, ob's dicht ist.

Dieter (aber nicht heute )

Alkoholfreies Bier... schmeckt richtig, ist aber falsch.

Serpel Offline




Beiträge: 48.232

01.02.2015 18:07
#13 RE: Silikonkautschuk Dichtung Antworten

Warum einfach, wenn's auch kompliziert geht?

Gruß
Serpel

Falcone Offline




Beiträge: 113.673

01.02.2015 19:37
#14 RE: Silikonkautschuk Dichtung Antworten

Ich würde ganz einfach herkömmliche Dichtungen verwenden. Die haben bei BMW doch seit 1923 immer sehr gut funktioniert. Einen Hauch Silikon drauf streichen und die BMW bleibt länger dicht als du.
Schmeiß den Silikonmüll in selbigen.

Grüße
Falcone

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