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Dieses Thema hat 15 Antworten
und wurde 754 mal aufgerufen
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ganzjahresfahrer Offline



Beiträge: 942

13.08.2013 19:29
Frage zum Thema 'Ausserordentliche Kündigung' Antworten

Hallo Freunde,

meine Schwiegereltern wollten umziehen und haben sich eine Wohnung gesucht. Während der Besichtigung war die Wohnung noch bewohnt, Mängel wurden nicht erwähnt. Ein Mietvertrag wurde unterschrieben, der am 01.08. anfangen soll. Dann zog der Vormieter aus und die Wohnung wurde von meinen Schwiegereltern zum Maß nehmen für die Möbel besucht. Dabei traten mehrere Mängel zu Tage, unter anderem ein wohl offensichtlich schon länger existierender erheblicher Wasserschaden mit Schimmelbildung.
Meine Schwiegereltern haben daraufhin die Wohnung zunächst am 05.07. mit sofortiger Wirkung gekündigt (Einschreiben mit Rückschein). Auf unseren Rat hin sind sie dann am 16.07. zum Mieterschutzbund gegangen und haben mit dem Anwalt dort die Wohnung dann fristlos gekündigt mit der Begründung, dass die vorhandenen Mängel vor Vertragsabschluss verschwiegen wurden (arglistig).

So weit so gut. Jetzt meine Frage: Bis heute (13.08.) ist kein formeller Widerspruch zu den beiden Kündigungen seitens des Vermieters erfolgt. Gibt es eine Frist, in der der Vermieter der Kündigung widersprechen muss? Ist die Kündigung also jetzt durch oder müssen meine Schwiegereltern doch noch Miete zahlen für die nicht genutzte Wohnung?

und wech isser, der ganzjahresfahrer
---
Oberhausen - Woanders is auch Scheisse

Bernd Offline



Beiträge: 3.354

13.08.2013 21:07
#2 RE: Frage zum Thema 'Ausserordentliche Kündigung' Antworten

Ihr habt doch einen Anwalt dran - ich würde den fragen... Er müßte das juristisch einwandfrei beantworten können, das ist kein neuer Fall, das ist zu dieser sache zugehörig und sollt eim Preis enthalten sein... Kurzer Anruf!!

Gruß
Bernd

pelegrino Offline




Beiträge: 51.660

14.08.2013 08:26
#3 RE: Frage zum Thema 'Ausserordentliche Kündigung' Antworten

Einfach nix bezahlen und alles ignorieren - kann jeder doofe Mitnomade, warum nicht Deine Schwiegeralten auch?

... pelegrino, immer noch heftig verliebt ...

Freewheelin Steve Offline




Beiträge: 4.390

14.08.2013 08:53
#4 RE: Frage zum Thema 'Ausserordentliche Kündigung' Antworten

Zitat von pelegrino im Beitrag #3
Einfach nix bezahlen und alles ignorieren - kann jeder doofe Mitnomade, warum nicht Deine Schwiegeralten auch?


Weils am Ende noch viel teurer wird.

Shpritsz

pelegrino Offline




Beiträge: 51.660

14.08.2013 08:56
#5 RE: Frage zum Thema 'Ausserordentliche Kündigung' Antworten

Kann ich nach meinen Erfahrungen nicht so bestätigen - jedenfalls nicht für die Scheißmietnomaden !

... pelegrino, immer noch heftig verliebt ...

Nisiboy Offline




Beiträge: 5.695

14.08.2013 09:59
#6 RE: Frage zum Thema 'Ausserordentliche Kündigung' Antworten

Mal drei Fragen:
1. Du schreibst, dass es von der Vermieterseite keinen formellen Widerspruch gab. Ist denn ein nicht-formeller erfolgt? Habt Ihr mit dem potenziellen Vermieter gesprochen? Vielleicht ist das doch schon alles in trockenen Tüchern für Euch und der Vermieter hat nur keine Bestätigung der Kündigung verschickt..

2. Habt Ihr mit dem Anwaltsschreiben und der fristlosen Kündigung um eine Bestätigung der Kündigung gebeten? Wenn nicht, würde ich das nachholen, gleichzeitig formulieren, dass wenn Ihr innerhalb einer Frist von ca. 2 Wochen nichts von denen hört, Ihr davon ausgeht, dass die Kündigung akzeptiert ist.

3. Könntet Ihr irgendwie erkennen, ob der Vermieter versucht, die Wohnung anderweitig zu vermieten?
Daraus könnte man ableiten, dass sie die Kündigung akzeptiert haben.


Der Mieterschutzbund sollte doch wissen, was zu tun ist.
Da Du überhaupt nichts über das Verhalten des Vermieters geschrieben hast ... vielleicht ist doch alles in Ordnung.

Bei der Sachlage und dem Vorgehen, kann ich mir nicht vorstellen, dass da für Deine Schwiegereltern Schwierigkeiten entstehen.

Grüße aus dem Norden

Nisiboy

ganzjahresfahrer Offline



Beiträge: 942

14.08.2013 10:14
#7 RE: Frage zum Thema 'Ausserordentliche Kündigung' Antworten

Zitat von Bernd im Beitrag #2
Ihr habt doch einen Anwalt dran - ich würde den fragen... Er müßte das juristisch einwandfrei beantworten können, das ist kein neuer Fall, das ist zu dieser sache zugehörig und sollt eim Preis enthalten sein... Kurzer Anruf!!


Das Problem ist, dass meine Schwiegereltern die Sache nicht so richtig darstellen können - vorsichtig ausgedrückt :) - und behauptet haben, dass der Anwalt vom MSB gesagt hat, dass es KEINE Fristen gibt. Das würde bedeuten, dass der Vermieter die Kündigung auch nach 3 Monaten oder 5 Jahren zurückweisen könnte. Das kann ich echt nicht glauben.

und wech isser, der ganzjahresfahrer
---
Oberhausen - Woanders is auch Scheisse

ganzjahresfahrer Offline



Beiträge: 942

14.08.2013 10:22
#8 RE: Frage zum Thema 'Ausserordentliche Kündigung' Antworten

Zitat von Nisiboy im Beitrag #6
Ist denn ein nicht-formeller (Widerspruch) erfolgt? Habt Ihr mit dem potenziellen Vermieter gesprochen?


Ein nicht-formeller Widerspruch ist nicht erfolgt, meine Schwiegereltern haben nur einen Briefe erhalten, in dem sie als neue Mieter begrüsst werden.

Zitat von Nisiboy im Beitrag #6
Habt Ihr mit dem Anwaltsschreiben und der fristlosen Kündigung um eine Bestätigung der Kündigung gebeten?


Soweit ich weiss, wurde in dem vom Anwalt aufgesetzten Schreiben wohl keine Frist gesetzt.

Zitat von Nisiboy im Beitrag #6
Könntet Ihr irgendwie erkennen, ob der Vermieter versucht, die Wohnung anderweitig zu vermieten?


Die Wohnung wird wieder im Internet angeboten.

Der Anwalt hat meinen Schwiegereltern auch geraten, sich ruhig zu verhalten. Mal sehen.

Wie gesagt, ich wollte nur wissen, ob es eine gesetzliche Frist gibt, innerhalb der ein Vermieter einer fristlose Kündigung widersprechen muss.

und wech isser, der ganzjahresfahrer
---
Oberhausen - Woanders is auch Scheisse

piko Offline




Beiträge: 16.462

14.08.2013 10:50
#9 RE: Frage zum Thema 'Ausserordentliche Kündigung' Antworten

Zitat
Soweit ich weiss, wurde in dem vom Anwalt aufgesetzten Schreiben wohl keine Frist gesetzt.


Wenn das so stimmt - was iss denn das für'ne Pfeife?!
Im Schadensfall müßt ihr dann womöglich noch den Anwalt verklagen ...

piko

warum einfach, wenn's auch kompliziert geht

FloydPepper Offline



Beiträge: 276

14.08.2013 11:26
#10 RE: Frage zum Thema 'Ausserordentliche Kündigung' Antworten

Ist denn der Vertrag überhaupt wirksam geworden? Ich hätte parallel zur außerordentlichen fristlosen Kündigung auch gleich die Anfechtung des Vertrages wegen arglistiger Täuschung, hilfsweise wegen Irrtums erklärt. Damit wäre der Vertrag ex tunc unwirksam. Hat der RA das nicht gemacht? Wenn man so eine Sache 'nem Juristen übergibt, sollte das eigentlich Hand und Fuß haben.

Ansonsten würde ich mich jetzt einfach zurücklehnen. So wie ich das einschätze, müßte der Vermieter klagen. Und an Stelle des Vermieters würde ich das prozessuale Risiko nicht eingehen wollen.

Nisiboy Offline




Beiträge: 5.695

14.08.2013 11:33
#11 RE: Frage zum Thema 'Ausserordentliche Kündigung' Antworten

Bevor man da Batterien von RAs losjegt und x Schriftsätze produziert, würde ich ja einfach mal mit dem Vermieter reden.

Grüße aus dem Norden

Nisiboy

3-Rad Offline



Beiträge: 34.848

14.08.2013 11:36
#12 RE: Frage zum Thema 'Ausserordentliche Kündigung' Antworten

War auch mein erster Gedanke. Ein einfacher Anruf könnte da schon Klarheit schaffen.

Gruß Norbert

Wännä Offline




Beiträge: 17.494

14.08.2013 11:39
#13 RE: Frage zum Thema 'Ausserordentliche Kündigung' Antworten

Zitat
Bis heute (13.08.) ist kein formeller Widerspruch zu den beiden Kündigungen seitens des Vermieters erfolgt. Gibt es eine Frist, in der der Vermieter der Kündigung widersprechen muss?


Jain,

das Zauberwort heißt "umgehend". Wenn der gute Mann also in Urlaub war, dann darfs etwas dauern. Ansonsten braucht der Anwalt, der das Kündigungsschreiben aufgesetzt hat, keine Frist zu setzen. Gekündigt ist gekündigt und fertig ab.

Macht Euch mal keinen Kopp, da die Wohnung nicht benutzt wurde und auch nicht benutzt werden wird, hat der Vermieter kaum eine Chance, Forderungen durchzusetzen. Daß er jetzt nicht brav antwortet und sagt: "Ok, Ihr habt Recht. Meine Wohnung ist scheisse!", das solltet Ihr ihm nicht so übel nehmen. So was ist menschlich. Wenn er wirklich selbst von den Mängeln nicht gewußt haben sollte, ist er eh aus allen Wolken gefallen.

Wurde denn schon eine Kaution bezahlt? Die muß dann ja auch noch wieder zurück.


Gruß

Wännä

FloydPepper Offline



Beiträge: 276

14.08.2013 11:40
#14 RE: Frage zum Thema 'Ausserordentliche Kündigung' Antworten

"Das Eine tun, und das Andere nicht lassen" hat einer unserer Dozenten damals immer gesagt. Natürlich sollte man mit dem Vermieter gesprochen haben. Allerdings sollte man auch die Rechtslage kennen, wenn man nicht über'n Tisch gezogen werden will. Und wenn man die nicht kennt, muß man sich halt Hilfe holen.

ganzjahresfahrer Offline



Beiträge: 942

14.08.2013 15:35
#15 RE: Frage zum Thema 'Ausserordentliche Kündigung' Antworten

Zitat von FloydPepper im Beitrag #10
Ich hätte parallel zur außerordentlichen fristlosen Kündigung auch gleich die Anfechtung des Vertrages wegen arglistiger Täuschung, hilfsweise wegen Irrtums erklärt.


Ich glaube, der RA hat das auch gemacht. Er hat meines Wissens den Vertrag wegen arglistig verschwiegener Mängel fristlos beendet.

und wech isser, der ganzjahresfahrer
---
Oberhausen - Woanders is auch Scheisse

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